Митове и реалност за чужбина - Spodeli.net


Нещата от живота...
 
Реклама


 Начало
 Правила
 Добави история!
 Контакт
 
Споделени истории (96141)
 Избор на редактора (166)
 Любов и изневяра (22605)
 Секс и интимност (11187)
 Тинейджърски (20141)
 Семейство (4795)
 Здраве (7757)
 Спорт и красота (4045)
 На работното място (2134)
 Образование (5861)
 В чужбина (1284)
 Наркотици и алкохол (922)
 Измислени истории (735)
 Проза, литература (1490)
 Други (13013)
 
Зъбни импланти
Възстановете Вашата усмивка в рамките на седмица!

Зъбни импланти - цени

 

  

Споделена история от В чужбина

Митове и реалност за чужбина
преди: 4 месеца, 9 дни, прочетена 3650 пъти
Когато стане въпрос за чужбина, обикновено хората се разделят на две крайности. Едните явно са живели в мизерия или прекалено им е писнало от ганьовщината и затова хвалят чужбина и плюят България, а другите явно или не са вписали в чужбина, или не са се реализирали и са на обратния полюс и изкарват чужденците дяволи.

Сигурен съм, че в чужбина си има и предимства, и недостатъци, няма как да е само бяло или само черно. Въпросите са ми към тези, които имат база за сравнение, т.е. живели са и тук, и там.

Първо не е лошо да се представите на кратко (който иска, разбира се) - възраст, пол, образование, семеен статус, защото смятам, че това има голямо значение за това как ще възприемеш чужбината.

Кое ви харесва, кое не, какво прави най-силно впечатление? Приемат ли ви? Чувствате ли се на място и у дома си или все има едно чувство, че сте нагости и не ви е там мястото. Вписвате ли се в средата, как са хората? Наистина ли живота е по-уреден и по-лесен. И стандарта наистина ли е значително по-добър? Тук чувам различни мнения. Едните казват, че заплатите макар да са по-високи, като си сметнеш скъпата квартира и по-скъпия живот като цяло, общо взето не е кой знае колко по-добре. Дори братовчедка ми, която е мениджър в училище в Лондон твърди това, но в същото време през месец ходи на почивка в Италия, на Канарските острови и къде ли не, при положение че е самотна майка и не е някаква курва, да им любовник, който да я издържа. Аз някак не си представям самотна майка в България да плаща квартира, да гледа дете сама и през месец да ходи в чужбина. Явно е позабравила реалността тук, за да твърди, че стандарта е почти същия.

Всъщност прави ми впечатление, че много хора отиват там, свикват с по-хубавото и някак го взимат за даденост и позабравят всъщност какво е тук и особено като ги налегне носталгията, решават да се върнат, обаче реалността бързо ги приземява и на края пак заминават.

Има ли неща, които ви дразнят и такива, от които сте силно впечатлени? Например за Германия съм чувал, че има голяма бюркрация, чака се по 2 седмици за някои елементарни документи, чака се с месеци за мед. преглед, обикновено се пътувало много часове, което е голям стрес. Също и масово се работи чрез фирми посредници, не директно в самите фирми, за да могат по-лесно да те освободят и да те лашкат от единия до другия край на страната през 2 седмици в зависимост къде имат нужда от персонал за момента. Един сподели, че го е дразнело, че трябвало да плаща 18 евро на месец данък за тв и радио, без значение дали иска и дали има такива. Казва и, че в Германия ако ти трябва кола, трябва да си купиш най-старата и евтина възможна, защото ако си с Мерцедес например, остави дето данъка, прегледа и застраховката са адски скъпи, ами ако влезеш в сервиз, направо режели през кръста. В същото време пък във фирмите имало страшна демокрация и дори собственика не може да вземе решение, ако персонала не е съгласен. Както и ако шефа ти даде задача, която не е от твоята компетенеция, спокойно можеш да му кажеш да си гледа работата и той не може гък да ти каже. А и профсъзите са много силни.

 
Сподели историята:
 
<< Предишна Случайна Следваща >>
 
 

Коментари

Добави Коментар!
Вземи последните коментари по RSS
 
Изпрати ми имейл, ако някой добави коментар към тази история (какво е това?)
 
Email:
 
  ... ... ...
Коментари на страница: Най-отгоре:
1-50 от 64

преди: 4 месеца, 9 дни
hash: bdd13c11c6
гласове:
1 2 3 4 5
  (11 гласа)

1.   Мъж, 40-50 години, семеен, с деца, висше образование..

Първо, мит е, че в чужбина животът е по-скъп. Всъщност е... по-евтин. Кило свинско месо, вратни пържоли е около 4-5 евро. На промоция може и по-евтино. Алкохолът и цигарите са МНОГО скъпи, ако сте пристрастен, ще ви е тежко. Дрехите са по-евтини и по-качествени, отколкото в България, става дума за марковите, но ако купувате боклуци, които няма да ви изкарат и един сезон, евтиното излиза скъпо. Всякакви мероприятия са скъпи - музеите струват 20 евро, но пък за учащи таксата е символична. Киното и театъра са от 20 до 50 евро. Ресторантите като цяло са по-скъпи, най-вече заради цената на алкохола. Вечеря за двама няма как да е под 100 евро, в средна ръка ресторант. Квартирите са на буквално всякакви цени. В центъра на голям град цените са космически, но повечето хора предпочитат предградия и по-малки населени места. И без това там е по-спокойно. Дизелът варира, от 1 до 1,5 евро, много често хората от Германия отиват да заредят в Дания. Като се тегли чертата, че заплата под 2 000 евро практически няма, в западна Европа излиза в пъти по-евтино.

Каквото и да ви разправят, местните винаги гледат на чужденците отвисоко. Може да се държат приятелски и да са добронамерени, но продължават да се смятат за нещо повече, особено, като се има предвид, че не те, а ние сме отишли при тях. Освен това е дълбоко вкоренено недоверието към източна Европа и тук всеки трябва да се научи да живее с кръста на стереотипа. На някои не им пука, други се изолират в специфични общности, а трети направо се връщат. Отделно, че хората са много подчинени на правилата и нашият балкански пренебрежителен манталитет към нормите ги стряска.

Институциите са бюрократични, но не повече от Българските и със сигурност в пъти по-малко корумпирани.

 
  ...
преди: 4 месеца, 9 дни
hash: 738eb63aa8
гласове:
1 2 3 4 5
  (0 гласа)

2.   Бях в Словакия, почти е като България, и там има почти само аутсорсинг.

 
  ...
преди: 4 месеца, 8 дни
hash: c47bf90311
гласове:
1 2 3 4 5
  (4 гласа)

3.   Мъж на 29, средно образование с едно дете и 10 000 лева кредит взет от България през 2016 година.
От 20 годишен работех в Бг за 1500 лева. Цигари, ядене, памперси за малкия, болници, подръжка на автомобила, плащане на кредит и заплатата още докато я взема и буквално за два дни е свършила! Живеех в собствено жилище!
Преди две години се нанесох в Германия и започнах работа тук в логистическа фирма. Отначало е трудно, защото не знаех езика (това беше паниката). Започнах с посредническа фирма и шефа ме прехвърли в "оригиналната" защото харесал как работя. Не работя за много пари (10 евро на час). Взимам общо 1800 евро детски 200 евро( в бг не съм взимал детски никога, защото сме превишавали лимита и така). С тези пари спокойно си плащам кредита, квартирата, храна бол, обзаведох квартирата с нови мебели, техника ( два телевизора Сони, плейстейшън 4, хладилник, пералня, микровълнова абе от до както се вика). Отделно плащаме радио и телевизия на всеки 3 месеца по 50 евро, плащаме за билети 130 евро за мен и жена ми. Излизаме на ресторант по два пъти в месеца, носим маркови дрехи и така. Живеем на пет минути от центъра на града, в много хубав район с голям парк за малкия абе чудо.
Сега отрицателните черти на Германия - за медицински преглед чака се в зависимост за какво. Аз чаках за очен преглед един месец. За детето не чакаш нищо. Лекарствата на детето са почти безплатни. Ако фирмата е извън града на 7, 8 километра като моята с кола достигаш за няма и десет минути а с автобус един час. Езика - немския е много труден, в началото е доста паника с езика, ако знаеш английски може да направиш диалог с някой разбран немец, защото не харесват английския, казват че в Германия се говори само немски и точка. После комшиите - няма да шумиш изобщо! За клекалото ми направиха проблеми било шумно и преди 6 ч сутрин нямало да го пускам. Строго е!
Дават пълната свобода на детето. Трудно се възпитава дете тук защото ревне ли за повече от десет минути викат полиция ( лично патих от това два пъти) за детската още чакам става втора година и чак през август сега ще го вземат. Общо взето тука всичко става с чакане. Немците са свикнали с това и не им пука, а ние сме свикнали всичко да става на момента.
Иначе хората не са агресивни като в България- учтиви, любезни, спокойни(може да брои стотинките на касата десет минути при опашка от 20 човека и никой даже няма да офка като нас). Подръжка на автомобила е наистина скъпа, затова си оставих автомобила в България, но и нямам голяма нужда от него.
Абе добре е не смятам да се връщам а обратното - ще изтегля кредит за един тристаен апартамент и ще живея тук колкото се може повече (масово българите, които познавам тук са направили тази крачка). Сега детето като започне градина, жена ми ще работи и тя и ще сме още по добре.

 
  ... горе^
преди: 4 месеца, 8 дни
hash: c03f892ea9
гласове:
1 2 3 4 5
  (6 гласа)

5.   Правилно си забелязал, че братовчедка ти е лицемерна - в България много малко хора могат да си позволят да отидат до Италия, или ако могат - два пъти в живота си на по 2 екскурзии за 3-4 дни.
Другото, което е - самолетните билети в по-развитите страни са по-евтини. Какво имам предвид - София - Лондон - около 100-150 лв, София - Копенхаген - между 200 и 300 (знаете, че цените варират според месеца и колко рано си го купиш.) И изненадааа ... Лондон - Копенхаген 20 евро, тоест около 40 лв. Който има съмнения, в състояние съм да приложа и скрийншот. Абсолютно съм съгласна с коментар номер 1, особено частта с храната - като ги обърнеш в една валута - в България и в Западна Европа цените на продуктите са абсолютно еднакви в големите вериги като Лидъл например, рядко има разлики и то ако има, по-евтино се продава там, отколкото в България. За Англия пък коментарът е излишен - всеки който е ходил дори на екскурзия там или на гости при роднини знае, че там храната е със скандално ниска цена. Чери домати 1 паунд - тук са между 3 и 4 лв.
Аз за момента съм в България, но повечето ми роднини и приятели са в чужбина, ходила съм им на гости, видяла съм и в какви условия живеят, а не всички работят кой знае каква работа. Доста по-добре си живеят, отколкото биха живяли в България. Един мой заблуден приятел така се върна от Англия уж за постоянно, вече не искал в чужбина, на 30 години - нямаше и година по-късно си хвана самолета отново за Англия като се потопи в родната действителност и видя, че работа за над 700 лв в нашия град почти няма. :)

 
  ...
преди: 4 месеца, 8 дни
hash: d517d5ac43
гласове:
1 2 3 4 5
  (3 гласа)

6.   Мъж на 28 години. Живеещ с жена, без деца, от 5 години в Англия. С висше образование.
Взимам по 10.55 паунда на час, работя 8 часа на ден, 5 дни в седмицата.
Приятелката ми е на 9.00 паунда на час, отново 8 часов работен ден, 5 дни в седмицата.
Квартирата ни е по 85 паунда на седмица (на човек) с включени ток, вода и други консумативи. Тоест единият ми работен ден отива за плащането на тази квартира.
Предишните години бях на минимална заплата (тогава тя беше 7.50-8.00 ако не се лъжа) и работих 6 дни в седмицата, и на година спестявах по около 5-6 хиляди паунда. Което е около 12-13 хиляди лева.
По груби сметки ако човек има кредит от порядъка на 10-15 хиляди лева, спокойно може да си го изплати, работейки в чужбина за 1 година. Това е един от плюсовете на чужбина.
Расизъм до сега не съм усетил. Повечето ми колеги и мениджъри са били чужденци като мен. В сегашната фирма в която съм, само единият ми колега е англичанин. Работя с двама поляци, двама араби и двама чернокожи. Засичам се с други хора, които също не са англичани.
Така че за никакъв расизъм не може да се говори.
Отдавна вече емигрантите не вършат само най-черната работа.
Ако си умен, амбициозен и работлив, то ще се изкачиш по стълбицата. Защото в повечето случаи хората гледат качествата ти, а не цветът на кожата ти или произхода.
Познавам много българи, от 10 години живеят в Англия, едвам свързват едно изречение на английски. Мързи ги да се развиват, да учат език или да ходят на някакви курсове. Само пушат цигари и пият. Но в същото време обвиняват системата в расизъм и в двойни стандарти.
Истината е, че и в най-развитата държава да отидеш, неграмотен, неквалифициран ли си, то навсякъде ще те тъпчат и ще работиш най-калпавите работи.
На кратко:
-Плюсове: Евтина храна, евтини дрехи, евтина литература, книги на сериозни автори и академици, в Англия струват по 10 паунда, а в България по 30-50лв. Добър и стабилен доход с който можеш да си покриваш нуждите и да не мислиш за пари. Възможност за почивки в чужбина, като Испания, Франция, Португалия или някой от остров.
Бил съм на прегледи в болница, чаках доста, но ми направиха една камара изследвания, докато в България често са ме претупвали.
Минуси: Можеби бюрокращината, въпреки, че доста от услугите са онлайн. Но имах периоди в които ми блокираха дебитната карта, постоянно ми объркват името на разни документи, а само дори и една буква разлика да има и ти блокират всичко. В администрацията англичаните са като коне с капаци и не са пластични като нашите.

 
  ...


...
преди: 4 месеца, 8 дни
hash: 832aae3a89
гласове:
1 2 3 4 5
  (4 гласа)

7.   Здравей, жена съм, майка на 2 деца. Искам да те поправя, че самотната майка може да има стабилна професия.
Прекарала съм над 10 години от младостта си по различни държави в Европа. Никъде не ми е било зле и не ми е липсвала България. В България също не съм никак зле, работя онлайн и с бг заплатата си се оправям и в чужбина. С мъжът ми гледаме да живеем максимално добре, не се преработваме и използваме свободното време за посещение и обиколки на забележителности.
Не мога да кажа, че съм се сблъсквала с негативи. Това което ми харесва, е че кварталите, улиците, градинките, парковете и дворовете на хората са много поддържани. В нашия квартал е много красиво. Прекрасни къщи с красиви градини, радост за окото. Любезни съседи. Чист въздух. Училищата са на ниво. В България не ми харесва, че с професията на мъжа ми, той не може да вземе повече от 2-3 000 лв на месец. Не ми харесва, че българите са бедни, прости, злобни и мръсни. И най вече не ми харесва че всеки се е примирил да живее в мизерия, било то в.собствения си апартамент или къща. Дори бедността не е оправдание да живееш в мърсотия и да си хвърляш.боклука в природата.

 
  ... горе^
преди: 4 месеца, 8 дни
hash: 40858d39de
гласове:
1 2 3 4 5
  (15 гласа)

8.   До номер 3 - за да вземаш 1800 евро чисто, при часово заплащане 10 евро, значи имаш бруто 2300 евро. При данъчна класа 3 и едно дете. Ти 230 часа в месеца ли работиш?!
Айде не ни обяснявай как с 2000 евро доход си купуваш маркови дрехи. Аз пък мислех да пусна тема с най-искрения въпрос как успявате да живеете с минилната заплата в Германия - 9,35 евро на час. Наистина не е възможно - това не е живот, а оцеляване!
Кратко за мен - 40 годишна жена, 2 висши образования, много следдипломни квалификации, съпруг германец със средно голям частен бизнес. Работя си по професията, доходи доста над средната заплата от 3285 евро. Разходи - кредит по къщата - 900 евро на месец, социални осигуровки като флилансър - 592 € пенсионна, 690 € - здравна прави 1282 €. За мъжа ми - горе долу съшите суми.
Днес получихме оферта за ремонт на една от фирмените коли, която трябва да мине технически преглед -5945€! А ти обяснявай как с 2000€ живееш като цар.

 
  ...
преди: 4 месеца, 7 дни
hash: 15aa0809d9
гласове:
1 2 3 4 5
  (2 гласа)

9.   8 просто си на друго ниво. Хората се радват, че могат да си купят нещо, да си платят разходите и наистина колкото и да не ти се вярва успяват и са щастливи. Дори инвестират в България.

 
  ...
преди: 4 месеца, 7 дни
hash: 058a1c087e
гласове:
1 2 3 4 5
  (1 гласа)

10.   8, сигурно в България хората са живяли много мизерно и това, че им стигат за най-належащите разходи им се вижда рай. Щом са доволни, няма лошо.

 
  ... горе^
преди: 4 месеца, 6 дни
hash: 5d6a91c217
гласове:
1 2 3 4 5
  (11 гласа)

11.   До номер 8. Да правя по 220-230 часа на месец. Работя от понеделник до събота по десет часа на ден и ми е добре. Не се оплаквам от работата си и човек ако си прави сметката може да изкарваш и със по малко пари месеца. Това, че ти си взимаш там 3к, 4к заплата не би трябвало да е проблем да си направиш ремонта на автомобила, а пък и да не го правиш може и да ти подари съпругът ти един автомобил.
Нямаме профили в сайта нямам подписи под коментара си и няма да драскам коментар за пет десет минути за да дам фалшива информация на хората.
Да можеш да живееш с 2 000 евро нормално като бял човек в Германия! (ако Нямаш автомобил)

 
  ...

...
преди: 4 месеца, 6 дни
hash: 3ec3837ed4
гласове:
1 2 3 4 5
  (8 гласа)

12.   № 8, 5945€ за ремонт на кола ?!
В България за тези пари можеш да си вземеш втора ръка съвсем прилично изглеждаща и возеща, дори минаваща за луксозна кола. Че те новите са по 15-20 000€! Какъв ти "ремонт" за такива пари? Да не говорим, че такава сума е около или над годишния бюджет на повечето семейства.
№ 9 и 10 хубаво са ти го казали - ти просто си загубила връзка с реалността. Забравила си, че в България за добра заплата се води над 1000 лв. (500€) на месец, и хич не са много семействата, които докарват 2500-3000 лв. общ доход... И трябва да ти кажа, че такива семейства изобщо не живеят в недоимък: гледат 2-3 деца, возят се в приличен автомобил (или 2 по-скромни), ходят на почивки, е не по световните топ-курорти за милиардери, но все пак...

 
  ...
преди: 4 месеца, 6 дни
hash: a3e9b968e7
гласове:
1 2 3 4 5
  (3 гласа)

13.   До 12

Да... неква бракма ...

 
  ... горе^
преди: 4 месеца, 6 дни
hash: 37a87127d6
гласове:
1 2 3 4 5
  (11 гласа)

14.   Номер 8, аз не чакам мъжът ми да ми купи кола, защото работя и печеля достъчно. Заплата не вземам, а работя на хонорар - не знаеш ли какво значи фриилансър?
Става въпрос за транспортен автомобил, който няма как да си купиш за 15-20.000 евро.
Съгласна съм, че сигурно може и да се живее сносно с 2000 евро.
И не, не съм загубила връзка с реалността, просто това е моята реалност. Тази, в която аз и приятелите ми живеем. Не съм искала да нападам номер 8, а само си написах мнението. Смятам наистина, че с 2000 евро човек не може да си позволи маркови дрехи. Аз не съм сноб, за да се фукам с маркови дрехи. Самочувствието ми не се определя от парцалки, битова техника, телефони и прочие. Може да ти е странно, но моят мобилен телефон е на 5 години - работи си идеално. Личната ми кола е на 6. Самочувствието ми се определя от това, че мога да общувам с интелигентни хора, с които имаме теми за разговор, различни от обзавеждането у дома, от марките на телефоните ни и от дрешките, които носим. А личното ми щастие са семейството ми, двете ни деца и прекрасните приятели, които имам. Не казвам, че парите не са важни, но по-важно за нас с мъжа ми е удоволствието от работата, желанието да се развиваш, да инвестираш умно, да бъдеш добър работодател, а не да подхвърляш на хората минималната заплата и да ги караш да блъскат по 10-12 часа на ден. Аз мога да работя в офиса и в събота и неделя, мъжът ми може да работи в събота при клиент, но НИКОГА не се е случвало работник да бъде извикан на работа в събота. Хората си имат семейства. Това е моята позиция.

 
  ...
преди: 4 месеца, 6 дни
hash: 058a1c087e
гласове:
1 2 3 4 5
  (7 гласа)

15.   е какво се чудите за ремонта? Специализираните сервизи струват скъпо. А ако колата е 100000 евро, защо ремонтът да не струва 6000? Жената говори от своя гледна точка, не оплюва никого, споделя опита си

 
  ...
преди: 4 месеца, 6 дни
hash: 952337c1d8
гласове:
1 2 3 4 5
  (5 гласа)

16.   Според мен истината е по средата. И на мен не ми се вярва с 2000 евро да се живее чак така в Германия, ама и фрийлансърката малко си търси повод да се поизфука. Да, за транспортен автомобил може и да е 6000 евро ремонта, но транспортния автомобил какво общо има с темата? Той си е за някаква дейност, ние говорим за битови разходи.

 
  ... горе^

...
преди: 4 месеца, 5 дни
hash: b16deeedeb
гласове:
1 2 3 4 5
  (7 гласа)

17.   В Германия масово дрехите са маркови. Купих си маратонки моркови за 25 Е от аутлит. Така че, да със заплата 2000 Е естествино, че ще си купиш маркови дрехи. Говорих си с един куриер, който доставя пратки, оказа се българин. Жена му не работи. Има и един мини джоб т.е. още един доход до 450 Е месечно и основната работа има доход общо 2500 Е. нето. Вече си беше купил жилище и го изплаща. Просто пример към невярващите как с 2000 Е се живее добре.

 
  ...
преди: 4 месеца, 5 дни
hash: 88f4836d77
гласове:
1 2 3 4 5
  (1 гласа)

19.   До всички искащи, носещи, плачещи за маркови дрехи. Значи ако на месец ти остват едни 150-200 евро. Ти спокойно можеш всеки месец да си купуваш по нещо марково. Ама някои хора под марково имат навпредвид маратонки за 200 евро, а други маратонки на адидас или пума хванал ги на намаление по 25 евро. Лично аз чаках два месеца едни анцузи на адидас-160 евро и ги промотираха за 90евро. Сайтът ОТТО също е пълен с маркови дфехи на ниски цени. Да можеш спокойно с 2 000 евро да си вземеш дрехи и да си изхранваш семейството с тези пари. М32

 
  ...
преди: 4 месеца, 5 дни
hash: 88f4836d77
гласове:
1 2 3 4 5
  (4 гласа)

20.   Зависи и колко квартира изплащаш. Има хора плащат 800 евро, а има хора плащат и 500 евро. Това са 300 евро разлика. До автомобила. Вече хората минават ТЮВ за 600 евро на черно. Не го мисли толкова!

 
  ... горе^
преди: 4 месеца, 5 дни
hash: 8c187a50ae
гласове:
1 2 3 4 5
  (5 гласа)

21.   Чета и обмислям как ми изглеждт нещата описани от вас. Лично аз ходих в Германия 1г и Португалия 2г, отказах се от разходки по Европа и се прибрах в бг, защото условията ми на живот там бяха по лоши. Тук в бг имам собствено жилище, което изплатих чрез ипотека в рамките на 11 години, доходите растяха, а ипотеката намаляваше и плащах по две-три вноски на месец.
Та какво си мисля примерно за №17 от споделеното от него самия. Предполагам, че всичко написано е истина и му вярвам. В живота си в Бг той първо споменава цигари, най вероятно количеството, което е пушил в бг не може да си го позволи в Гермния и или ги е спрял, или намалил бориката навивайки евтин боклук. Не знам колко по евтини памперси купува там, но да предположим че разхода е същия, за храна не вярвам да дава по малко. Не знам и колко може да са разходите по болници в България на едно младо семейство с дете, но не вярвам да са много повече от 50лв месечно надали в Германия това му излиза по малко от 25 евра, знам че повечето лекарства за детето са безплатни, но платените не падат под 25 евра месечно, ако разбира се и там не се ограничиш и не му купиш кремче, то на детето и без повечето кремчета ще му мине. В Германия се е лишил и от удобството на личния автомобил, а кредита си е пак толкова вноската. Със сигурност в Бг е посещавал по често кафенета, бирарии или ресторанти, а разходки в парка по вероятно в бг са били доста по малко и е плащал по малко за транспорт, а сега и квартира плаща. Сметката ми излиза в главата, че той просто живее по скромно в Германия. Ако в България беше спрял цигарите и си купуваше маратонки аутлет-49лв, ако беше се лишил от автомобила си и си позволяваше само 2 пъти месечно заведение с подобна храна и количества питиета, която си позволява и там, в бг с 1500лв щеше да спестява толкова колкото спестява там с 2000 евра.
Личния ми опит от чужбина имах същия извод, макар че аз отидох с моя автомобил, живота на колегите ми се ограничаваше в ходене до магазина за храна и бира и в свободното време седене пред тв с бира в ръка, един път месечно пицария и веднъж дюнерджиница, и разбира се навиване на цигари, защото кутията там бе 9 евро. Храната на човек на месец излизаше около 150 евро като главно се ядеше спагети с най евтината шунка и някъкав скълъпен сос или ориз сготвен с зеленчуци от консерва или замръзени, тоест най евтиното. Разбира се на магазина имеше месо от 30 евро килограма, но познайте дали българите купуваха от него, пилетата бяха 9 евро за кило и никой не ядеше пиле.

 
  ...
преди: 4 месеца, 5 дни
hash: 45ca662863
гласове:
1 2 3 4 5
  (10 гласа)

22.   17, българското мислене за марковите дрехи ... Интелигентните хора грам не се интересуват маркови ли са им дрехите или не. Богатите пък хич. Истински богатите, не само материално. Българина се фръцка с маркови парцали и телефон за 3 хилки, ама като стане нещо с него или детето му, събира пари за операция с смс и, но да, иначе барнат с всичко марково. Приоритети.

 
  ...

...
преди: 4 месеца, 5 дни
hash: a3e9b968e7
гласове:
1 2 3 4 5
  (3 гласа)

23.   До 17

Дори не знам как да обясня значението на термиан “маркови дрехи” на чужденец...

 
  ... горе^
преди: 4 месеца, 5 дни
hash: 058a1c087e
гласове:
1 2 3 4 5
  (0 гласа)

24.   е, 17, аз съм купувала от аутлети маркови дрехи и за по 5 евро, без преувеличение (дънки Guess на сина ми, яке на мен), но нормалните цени не са такива :-)

 
  ...
преди: 4 месеца, 4 дни
hash: a3e9b968e7
гласове:
1 2 3 4 5
  (4 гласа)

26.   "Българина се фръцка с маркови парцали и телефон за 3 хилки, ама като стане нещо с него или детето му, събира пари за операция с смс и, но да, иначе барнат с всичко марково.

Представяш ли си, да беше спестил 2500 лева от висчко това - сега щее да събира не 150 000 лева, а 147 500 лева за операция!!!

 
  ...
преди: 4 месеца, 4 дни
hash: 685ad6468d
гласове:
1 2 3 4 5
  (6 гласа)

27.   Дори и в България да живееш, ако работиш от 9 до 5 или повече, то ти си нечии роб, сбъдваш чужди мечти. Докато чорбаджията е на яхта или на вилата си, ти седиш на телефона в кол центъра и затъпяваш. За това ли учихме в университети, да висим на бюро по 10 часа?! По-добре да напуснеш и да станеш модел или туристически гайд и да обикаляш по света.

 
  ... горе^
преди: 4 месеца, 4 дни
hash: a3e9b968e7
гласове:
1 2 3 4 5
  (3 гласа)

28.   До 27

"За това ли учихме в университети, да висим на бюро по 10 часа?!"

Би ли споделил защо ти учи в университети?

 
  ...

...
преди: 4 месеца, 4 дни
hash: 45ca662863
гласове:
1 2 3 4 5
  (4 гласа)

29.   28, 27 разсъждава много правилно. Не разбирам кое те притеснява във виждането му за работа? Фактите ли? :)

 
  ...
преди: 4 месеца, 4 дни
hash: 3ec3837ed4
гласове:
1 2 3 4 5
  (2 гласа)

30.   22, просто не подозираш колко си прав/а!

 
  ... горе^
преди: 4 месеца, 4 дни
hash: a3e9b968e7
гласове:
1 2 3 4 5
  (3 гласа)

31.   До 29

Притеснява ме факта, че не знам причината, поради която 27 е учил в университет.

 
  ...
преди: 4 месеца, 3 дни
hash: 685ad6468d
гласове:
1 2 3 4 5
  (2 гласа)

32.   28, като учих в унито не си представях че цял ден ще си развалям очите и кръста пред екрана в офис като хамбар. Телефонистите сме като на каторга.

 
  ...
преди: 4 месеца, 3 дни
hash: 13e6a9aa89
гласове:
1 2 3 4 5
  (5 гласа)

33.   Писанията на номер 8 и себеподбните му плювалници против "кенефа" за тях България отразяват много нагледно примитвно-слугинажния чуждопоклонически манталитет на голяма част от българите. Я ми кажи колко от българите на 28 години са взимали 1500 лв. заплата? Не са чак толкова много, нали. С 1500 лв. в България можеш да живееш по-добре отколкото с 1800 евро в Германия, да не говорим, че най-вероятно това е бруто, а не нето. "Преуспелите" и "високоплатени" българи в чужбина масово като ги питаш какви заплати получават представят бруто заплатата си без удръжки. Не казвам, че в България се печели кой знае колко, но има много хора, които освен заплатата си имат и други източници на доходи. И като се тегли чертата, излиза, че е по-добре да си в България. Но България от десетилетия е като разграден двор, а и на българина дай му малко свобода и като невидял се юрва. Не виждам защо я има държавата България, като повечето българи не искат да я има и са против нея. Трябва някой да основе партия, не "Няма такава държава", а "Няма такъв прост народ като българите". Знам, че коментарът ми няма да бъде одобрен, но това е истината, за мнозина може да им се стори позицията ми крайна. Просто става вече непоносимо разни ибрикчии да възхваляват колко е готино да си емигрант. Нещата не са черни и бели.

 
  ... горе^

...
преди: 4 месеца, 3 дни
hash: c19fbeac0e
гласове:
1 2 3 4 5
  (2 гласа)

34.   27 абсолютно прав. Но за съжаление не всички сме достатъчно красиви или млади, за да бъдем модели и инфлуенсъри и трябва да се примирим с офисната работа.

 
  ...
преди: 4 месеца, 3 дни
hash: 39aa610a4c
гласове:
1 2 3 4 5
  (3 гласа)

35.   29,

Факт е, че дипломата от ВУЗ е шанс за специализиран труд, а не гаранция, че обществото ще ти дава пари за 8 часа, ако си работил само 4. Никой не оспорваше дължината на работния ден. Факт е, че 27 бе попитан с каква цел е учил, ако не е за трудова специализация. Ако иска да бачка на 6-часов работен ден, не му е нужна диплома - KFC искат само средно. Не му е нужна и за да е туристически гид, ако ще и стюардеса да стане. Дори и лекарите бачкат неприятни смени, с доста образование и специализация.

Някаква конкретна причина да се заяждаш има ли? Може би изопачаването на думите и драскането на емотикони компенсира за нещо.

 
  ...
преди: 4 месеца, 2 дни
hash: 40371d3f07
гласове:
1 2 3 4 5
  (8 гласа)

36.   Номер 11 - на мен пък не ми се връзва, ама никак, как мога да живея като бял човек (по твоите думи) без да имам кола?! Живеем в квартал извън града, автобуси по 1 на час. Как да ходя на работа, с какво да ходя на пазар, детето си как да го водя и вземам от училище, приятели, тренировки ? Да, сигурно може и с автобус, но едва ли бих се чувствала комфортно, висейки по спирките в студ, дъжд или жега с пълните чанти и с детето до мен. Страшен живот на бял човек!

 
  ... горе^
преди: 4 месеца, 2 дни
hash: 45ca662863
гласове:
1 2 3 4 5
  (0 гласа)

38.   35, от комфорта на столичани в София се задъхва цял град. Семейства с 4 души, 3 коли, за да е на всички комфортно. Колите празни, по един се вози вътре. Защо цял град да се задъхва заради комфорта на разни глезльовци?

 
  ...
преди: 4 месеца, 2 дни
hash: 0fdd088983
гласове:
1 2 3 4 5
  (9 гласа)

39.   Бях в Германия 4 години в Кьолн, работих като преводач немски-български/руски/турски/арабски/османидски/фарси/пущуни. За всички тези езици имам сертификат за С2. Завършила съм руска гимназия и арабистика в СУ. Дъщеря ми работеше там в малка фирма и живеехме в двустайно жилище на 30 км от града. Мои доходи на месец 3-12000 Е в зависимост от преводите и вида им. Дъщерята работеше на заплата 2200 Е пълен работен ден. Наем 800 E включва ужасно бавен интернет, вода 4 куб.м на месец, отопление слабо, ток не, ТВ не. Водата ни стигаше, защото тя се къпеше във фирмата, аз ходех всеки ден на плуване, ток 90 Е зимно, лятно време 150 Е заради климатика. Газ 50 Е. Транспорт около 300-500 Е за бензин, аз пътувах. Кола 25000 Е , ремонтите на Ауди са скъпи, пазиш и внимаваш. Влизане в сервиз за добър ден 120 Е. Храна за двама зависи какво качество купуваш и какво ядеш. Може да скалъпиш храна, която и кучето ми няма да близне за 250-300 Е на месец. На нас на седмица ни излизаше 250-350 Е, без да се лишаваме от нищо. Ресторант маса на улицата 25 Е на човек за порция и бира. Италиански ресторант 50-80 Е на човек с порция, салата, аперитив, вино и десерт. Фитнес с басейн 90 Е на месец, книгите са на различни цени, зависи от качеството, автора, дали е бестселър. Кино, театър 50-100 Е билети, концерт също. Почивка за двама в Холандия една седмица 1300 Е. Турция 1400 Е май месец. Можеш да обикаляш Европа с кола и да спиш в хостел или мравуняк, да ядеш боклуци и да ти е евтино. Апартамент в сградата, в която живеехме се продаде за 250000 E 75 квадрата. Къща 120 квадрата с дворче 100 кв'м 450000 Е. Не сме имали проблем с недобро отношение, но немският език ни е перфектен. Приятели имахме.
Дали можеш да живееш и да пестиш? Да, ако живееш като скот, ядеш боклуци с изтекъл или изтичащ срок на годност. Дрехи? Въпрос на възгледи има на всякакви цени.

 
  ...

...
преди: 4 месеца, 2 дни
hash: 738eb63aa8
гласове:
1 2 3 4 5
  (3 гласа)

40.   Аз пък видях оферта - снимки за рейлама - 3 дни 730 евро в Германия. Пък що да не работиш в кол център за 4 часа и през другите 4 да се снимаш. В БГ за 12 часа снимки ми дадоха 40 лева!

 
  ... горе^
преди: 4 месеца, 2 дни
hash: 738eb63aa8
гласове:
1 2 3 4 5
  (1 гласа)

41.   35 от кога аутсорсингът, т.е. единствената индустрия в България е реализация?

 
  ...
преди: 4 месеца, 2 дни
hash: a17e6f5bf7
гласове:
1 2 3 4 5
  (2 гласа)

42.   39, извинявай, но ако две години бачкаш на 12 000 месечно и дъщеря ти на 2200, апартаментът от 250 000 е ваш, ако не ходите уикендите до Турция.

 
  ...
преди: 4 месеца, 2 дни
hash: ca5e83b004
гласове:
1 2 3 4 5
  (8 гласа)

43.   39 пресоли манджата. Айде сега. дъщеря ти се къпела в работа, ти на басейна и сте с такива доходи. Водата се отчита и доплаща просто и въобще не влизам в такива сметки и въобще не трябва да го мислиш. Храната не е скъпа в Германия и по-скоро е начин на мислене. Храна с изтекъл.срок никой не продава. Спанак е 1Е. Бяхме на вечеря в немски ресторант четирима и платихме 80 Е. 300 Е на месец е повече от достатъчно. Млякото е 70 цента, масло 1.40. Ако правиш сметка на ремонта на Ауди, въобще не караш такава кола.

 
  ... горе^
преди: 4 месеца, 2 дни
hash: a3e9b968e7
гласове:
1 2 3 4 5
  (3 гласа)

44.   До 33

"С 1500 лв. в България можеш да живееш по-добре отколкото с 1800 евро в Германия"

А защо не:

" По-добре 540 лева "чисто" в България, отколкото 1800 евро бруто в Германия?"

Така е, но не е коректно сравнение. Първо - сам казваш, че в България основно се казва нетната заплата, докато в Германия е брутната (има си причи за това).

В България за 1500 лета нето, трябва да взимаш 1933 лева бруто, което се равнява на 313% от МРЗ за страната.
В Германия, минимална нетна за 8 часа, 22 дена труд е 1557 евро.
1800 евро е 114% от МРЗ.

Полсе идват въпросите - Кой взима 1933 лева в Българя и за какво? Кой взима 1800 евро в Германия и за какво?
Нима някой, който продава на касата в Макдоналдс взима 1933 лева бруто заплата?
Или някой, който работи в Германия, като HR или фармацевт (според статистиката се въртят около 1700-2000 лева и двете в България) взима 1800 евро за това в Германия?

Ако трябва да приравним цените, ще е правилно за сравним 114% от МРЗ в България (695 лв. нето/540 лв. бруто), с 1800 евро.
Или 313% МРЗ в Германия, с тези 1500 български лева, което означава 4936 евро.

 
  ...

...
преди: 4 месеца, 2 дни
hash: 0fdd088983
гласове:
1 2 3 4 5
  (4 гласа)

45.   39 съм. Аз се върнах, живея до София в затворен, обслужен комплекс имам къщичка и продължавам да работя същото. Доходите ми са почти същите. Защо да купувам имот на място, на което съм временно? Тук ми е по-евтино, климатът е много по-добър, Гърция и плажовете са на 4 часа път, Витоша и Боровец са ми под носа. Смених колата с Тойота Лендкрузър заради пътищата и джигитите. За да печелиш се искат три неща конвертируемо образование, което надграждаш непрекъснато, правилно избрана професия, която обичаш и приемаш заплащането и лошите ѝ страни и гъвкавост за да не изпаднеш от гребена на вълната. Търсените професии сега и след 20 години дали ще са едни и същи?
Дъщеря ми се поддаде на мечтата да се занимава с наука и се премести в Мюнхенския университет. Живее със стипендията на общежитие, но пращам пари защото не стигат за необходимата професионална литература, а и добрата храна е скъпа.
Гледах около Рождество, бяхме в Прага с нея и приятелят ѝ, българи работещи в Германия. Познах ги по диалектите, лъскавите натруфени дрехи, абсурдното лакомо тъпкане на сергиите с храна и бира и псувните. Как да обясниш, че не всички българи са такива.

 
  ...
преди: 4 месеца, 2 дни
hash: c041c5d672
гласове:
1 2 3 4 5
  (6 гласа)

46.   Много ми е интересно, когато хора с високи доходи започнат да разправят колко хубаво било в България. Да, хубаво е, но високи доходи получават една незначителна част от населението. На всички е ясно, че директор няма да отиде в Германия да стане работник. В Германия и изобщо на запад ходят хора, които получават у нас 600-1 000 лева, а това е основната част от населението. Много ми е интересно колко хубава храна ще си купиш с 1 000 лева заплата, ако плащаш наем или ипотека. Май е доста по-добре да получаваш 2 000 евро и да плащаш наем от 1 000 евро. Ако пък сте семейство и работите и двамата става още по-добре. Съвсем груба сметка в България - нетен доход 2 000 лева за двама човека. От тях наем - 500 лева, ток, вода, и други сметки - 200 лева. Остават 1 300 лева за храна и всичко останало, като сметките малко съм ги занижил. В Германия да речем, че общият нетен доход е 3 600 евро. От тях 1 000 евро наем, заедно със сметките. Остават 2 600 евро или нека ги направим 2 000 евро дори. Това е 3 пъти повече, при по-ниски цени на храните!!! Елементарно е.

 
  ... горе^
преди: 4 месеца, 2 дни
hash: 8c187a50ae
гласове:
1 2 3 4 5
  (0 гласа)

47.   46 а правиш ли си сметка, че такъв човек, който уменията му стигат за 600-1000лв заплата в България, в Германия ще работи по ниско квалифициран труд на по ниска заплата? Кой ще ги наеме ей така с бг диплом на същата длъжност, а ако е зле и с езика, надежда никаква.
Съгласявам се, че е по добре минимална заплата в Германия от колкото минимална в България, обаче качеството на живот няма да се повиши кой знае колко. Ако пък в бг имаш жилище, а в Германия си под наем..... картинката не е по весела.

 
  ...
преди: 4 месеца, 1 ден
hash: 13e6a9aa89
гласове:
1 2 3 4 5
  (3 гласа)

48.   До номер 44: не са чак толкова малко хората в България, които са около 30 или над 30 и вземат 1500 нето. И хайде да спрат някои хора да се правят на ударени, че заплатата им е 600 лв. Аз познавам такива, които уж вземат 1000 лв., но премълчават, че имат бонуси от 400-500 лв. на месец, че и повече, които пак са към заплатата нали. Също се пропуска, че в България голяма част от мъжете имат доход освен от заплати и от други източници - от схеми, далавери, кражби, ренти, наеми и т. н. Пък и някои жени също. Мисълта ми е, че тук може да не си по-добре от Англия или Германия, но там няма да си под добре оттук с тия 1500-1800 евро, които получават масово българите.
Номер 46: Ами ако си беше правил сметката повече, докато си бил в България можеше да не се налага да имаш ипотека от 1000 лв. на месец. И кой пък е тоя, където плаща ипотека по 1000 лв. месец? Повечето са теглили кредит за апратамент и плащат 300-500. Разбере, никой не Ви е крив, че сте се наливали всяка вчера по зведенията, купвали сте си телефони по 1000 лв. през няколко месец и т. н., с една дума с широки пръсти сте, а като отидете в чужбина не излизате толкова и "спестявате".
От гледна точка на доходи, имаме данни за нето (след платени данъци) общо на домакинствата за Германия. Тези, в които има поне един българин роден в България виждаме 22. 6% да получават под 1300 евро за цялото на месец за цялото домакинство. 46% получават до 2600 евро, 22% получават между 2600 и 4500 евро на месеца, а 7. 3% домакинствата https://yurukov. net/blog/2019/bgde-2/олучават над 4500 евро нето на месец. Номер 46 доста си фантазираш какви 2000 евро на месец ще спестяваш в Германия, тия ги разправяй на някой баламурник. и храните като цяло не са с по-ниски цени в Германия, стига преувеличавайте и си фантазирайте. България не Ви е крива за нищо, безродниците и майкопродавците никой не ги цени. и нямаше да сте директори на Microsoft ако бяхте се родили на Запад.
източник:

 
  ...
преди: 4 месеца, 1 ден
hash: a3e9b968e7
гласове:
1 2 3 4 5
  (0 гласа)

51.   "Много ми е интересно, когато хора с високи доходи започнат да разправят колко хубаво било в България. Да, хубаво е, но високи доходи получават една незначителна част от населението. "

И какво от това?

 
  ... горе^

...
преди: 4 месеца, 1 ден
hash: d4fb959b68
гласове:
1 2 3 4 5
  (2 гласа)

52.   До колежката преводачка. Може наистина да си печелила тези пари, защото си с много търсени езици. Аз съм само с три езика, съвсем не печеля такива пари, но да пестя от вода? ! И през ум не би ми минало. И аз ходя често на басейн, директно след това се прибирам и се къпя у дома в моята си баня. Трима души сме, купувам качественa храна, био продукти, честно казано давам по около 450-500 евро на месец. Обичам да готвя, правя го всеки ден. Имаме си приятели, с които си организираме вечери, когато готвим заедно различни специалитети. Не обичам да ходя по ресторанти, просто с мъжа ми (германец)сме си домошари. Цифрите, които си написала, са абсолютно нереални. И още нещо, защо не кажеш какъв данък плащаш върху тези 12. 00 € месечно. Аз за това и не се хабя много, за да не извърчим в друга данъчна група и да се обезмисли това, което съм спечелила. Когато веднъж питах един колега, който се скапваше от работа и трябваше да доплати данък общ доход около 24. 000 евро - За какво изобщо работиш толкова? отговор - Ама, остава нещо и за мен. Та така за данъците в Германия.

 
  ...
преди: 3 месеца, 28 дни
hash: b12ba3bcc9
гласове:
1 2 3 4 5
  (4 гласа)

53.   До 44 - В Германия, минимална нетна за 8 часа, 22 дена труд е 1557 евро.
Това не е вярно - при 172 часа месечно (на пълно работно време) х 9, 35 € прави 1608, 20 € бруто! При данъчна класа едно - нето 1195, 54€. При данъчна класа 3 едно дете - нето 1290, 02 €. Дори и двамата да работят с тези пари може да се оцелява, а не да се живее добре. А тези, които по-горе разправят как и жилища си купуват с минимални заплати, нека споделят коя е тази банка, която финансира имота. Говоря от позицията и опита на брокер с 8-годишен стаж в професията. Аз лично съм се учудвал как се отказва финансиране на хора с доста добри доходи, перфектна банкова история (Шуфа)и имот в добро състояние. А тук пишат хора, които и езика добре не знаят.

 
  ...
преди: 3 месеца, 25 дни
hash: 92fa160db3
гласове:
1 2 3 4 5
  (7 гласа)

54.   Така номер 53 ме накара да се включа и аз! С жена ми работим в една и съща фирма от 6 години. Получаваме както си написал минималната работна заплата, която общо е 2400 евро. Има е две деца. Получаваме и детски добавки 400 евро. Общи на месец взимаме 2800 евро. Сега тъй като живея близо до града не плащам много за квартира (450 евро топъл наем). С тези пари където казваш ти че не може да се издържаме сме спестили 40 000 евро и повярвай не сме си лишавали децата от нищо. И точно преди пет месеца кандидатствахме за жилищен кредит в Шпаркаса и познай. Удобрени сме! Сега как, защо ама как ставало няма да споря с теб, защото като си сметнал едни простички данъчни класи и незнам си какво там вече си мислиш чш, че знаеш всичко! Недейте да подлъгвате хората с фалшивите си разкази. Кой взимал 3 000 евро пък спестявал от водата, бякаква преводачка ми пише простотии от сорта че токът и лятото поскъпвал заради климатика и не знам си какви изцепки! Просто не ми се спори с фалшиви хора! Стойте си в България и гласувайте за Бойко!

 
  ... горе^
преди: 3 месеца, 25 дни
hash: 92fa160db3
гласове:
1 2 3 4 5
  (2 гласа)

55.   Така номер 53 ме накара да се включа и аз! С жена ми работим в една и съща фирма от 6 години. Получаваме както си написал минималната работна заплата, която общо е 2400 евро. Има е две деца. Получаваме и детски добавки 400 евро. Общи на месец взимаме 2800 евро. Сега тъй като живея близо до града не плащам много за квартира (450 евро топъл наем). С тези пари където казваш ти че не може да се издържаме сме спестили 40 000 евро и повярвай не сме си лишавали децата от нищо. И точно преди пет месеца кандидатствахме за жилищен кредит в Шпаркаса и познай. Удобрени сме! Сега как, защо ама как ставало няма да споря с теб, защото като си сметнал едни простички данъчни класи и незнам си какво там вече си мислиш чш, че знаеш всичко! Недейте да подлъгвате хората с фалшивите си разкази. Кой взимал 3 000 евро пък спестявал от водата, бякаква преводачка ми пише простотии от сорта че токът и лятото поскъпвал заради климатика и не знам си какви изцепки! Просто не ми се спори с фалшиви хора! Стойте си в България и гласувайте за Бойко!

 
  ...
преди: 3 месеца, 25 дни
hash: 92fa160db3
гласове:
1 2 3 4 5
  (5 гласа)

56.   Така номер 53 ме накара да се включа и аз! С жена ми работим в една и съща фирма от 6 години. Получаваме както си написал минималната работна заплата, която общо е 2400 евро. Има е две деца. Получаваме и детски добавки 400 евро. Общи на месец взимаме 2800 евро. Сега тъй като живея близо до града не плащам много за квартира (450 евро топъл наем). С тези пари където казваш ти че не може да се издържаме сме спестили 40 000 евро и повярвай не сме си лишавали децата от нищо. И точно преди пет месеца кандидатствахме за жилищен кредит в Шпаркаса и познай. Удобрени сме! Сега как, защо ама как ставало няма да споря с теб, защото като си сметнал едни простички данъчни класи и незнам си какво там вече си мислиш чш, че знаеш всичко! Недейте да подлъгвате хората с фалшивите си разкази. Кой взимал 3 000 евро пък спестявал от водата, бякаква преводачка ми пише простотии от сорта че токът и лятото поскъпвал заради климатика и не знам си какви изцепки! Просто не ми се спори с фалшиви хора! Стойте си в България и гласувайте за Бойко!

 
  ...

1-50 от 64
Коментари очaкващи одобрение: няма
...

Коментари, които са написани неграмотно, с латински или главни букви няма да бъдат добавени!

1. Бъди полезен на другите с коментара си!
2. Хейтъри не се толерират!
3. Обидните квалификации не са аргумент :-)
4. Пазете мъдростта за себе си, другите имат нужда от съчувствие!

Знаете ли, че след символите запетая и точка винаги следва интервал?   [ Да ]   [ Не ]

При нас коментарите се одобряват ръчно. Въведи своя имейл адрес и ще получиш известие, когато бъде публикуван нов коментар.(какво е това?)



Copyright © 2007 Spodeli.net
eXTReMe Tracker