Пакет за пълно възстановяване със зъбни импланти в рамките 5 работни дни. Опитен екип и зъботехници, венозна седация от анестезиолог, временни и постоянни мостове - фиксирана цена

Запознай се с актуалните цени на зъбни импланти в дентална клиника Смайл Дентал Сървисес

Коментари

Добави Коментар!

7.   Пет, това са глупости, в българите колкото и да се мъча хуаво трудно мога да видя, виж в чужденците виждам хубавото, по-лесно защото в някои народи то е в повече, като например белгийци, французи. Прекрасни хора са.

8.   Аз си харесвам държавата и въпреки всички идиотизми като се замисля съм добре и горе-долу доволна. На мен също ми се е случвало като се ядосам за някоя глупост от администрацията да обиждам държавата и да казвам, че ще се махна. По-миналата година бях в САЩ на студентска бригада и е хубаво, но не е чак толкова, колкото се хвали. В момента там е 25% официална безработица и е много зле откъм намиране на работа. Държавата ни може да не е богата, но е далеч от разпадаща се и чак толкова бедна. "държава в която когато излезеш вечер не знаеш дали някой пиян нема да мине през теб с колата или някой няма да те наръга с нож, защото е решил, че го гледаш лошо или просто защото е надрусан до козирката. " = демек САЩ. Ти ако си мислиш, че там не е така, си се объркал много. Даже има много повече откаченяци и скапаняци. Авторе, проблемът според мен си е лично в теб за всичко. Някакво сърдито дете си, което не е много наясно със заобикалящият го свят и си мисли, че на запад мед капе от чешмите и го чакат с хляб и сол за да му дадат хубава работа. А на запад(да речем в Германия) хубавата работа не е за емигрантите, защото хората са националисти. Там емигрантите са им от Източна Европа, Араби и Турци и тези хора вършат най-черната работа, която няма кой друг да върши. След наема ти остават около 900 евро. Това е средната емигрантска заплата в развитите среди. Който ти казва 4000 евро те лъже много яко.

9.   6 мани майтапа, но това верно май е един и същ ненормалник. Това за белгийците и французите го дрънка във всяка негова подобна тема. Болен мозък.

10.   Глупав и грозен човек няма как да види хубаво, защото е вътрешни грозен. Аз гледам хубавите хора тук (не говоря за външен вид) и съм щастлива в България. А тук има много прекрасни хора. Ето такива като автора и последващите му коментари, които знаят да обобщават и се мислят за най-специални и добри са най-големите лежари и баламурници в живота.

11.   Правилно мислиш :) Там поне можеш да се развиваш. Тук в България няма просто как да стане.

12.   "А тук има много прекрасни хора. " Малко са, малко са. Тези, които бяха най-свестни заминаха в чужбина първи. Тук остават простите, а интелигентните ходят там да учат.

13.   Ами харесвай си я, никой не те спира, но защо ти и тези като теб смятат, че всеки е едва ли не длъжен да я харесва? !

14.   11, в какво да се развиваш на запад, като бачкатор ли? Който има акъл и тук може да се развива. Има интернет и можеш да правиш бизнес по цял свят от някое забутано село в България. ;)

16.   14, България беше прекрасна страна за живот, но по времето на НДСВ преди осем-десет годинки. От тогава много вода изчете и държавата затъна.

17.   Добре, 14 - "от Искъро по-дълбоко нема, а от Мусала по-високо също нема", всеки ни завижда за великата история, а село Труд е центъра на вселената. :)))

19.   Подкрепям 17:))ясно, кратко и точно

20.   за чужбина заминаха тези, които в bg нямаха какво да губят, а някои умираха от глад, или тарикатите, които живеят на социални помощи в чужбина. познавам доста прости, дето заминаха и са чистачи, и доста интелигентни, които си останаха в bg

21.   До 20: аз се бях реализирал в България, имах образование, добре платена работа, собствено жилищие в София... и пак заминах.
Най-будните от моите съученици заминаха по западните топ университети веднага след средното...
За нещастие, много хора като нас заминаха.

Нещо не ти излиза сметката май?

22.   21 - говори за себе си - аз пък обратното направих - у нас нищо нямах, нито имоти, нито пари, нито връзки, нито образование, заминах на 19 г...придобих образование, връзки, пари и се прибрах. Повечето мои колеги сториха същото и днес са мениджъри в чуждите компании у нас, а по-възрастните имат и бизнеси. Единият дори е в управителния съвет на ЕВН, а е на 35 г.
Истината е, че със Западно образование у нас много бързо напредваш и финансово, и в кариерата, но като българин с българско образование с чужбина си Nobody.

23.   Аз пък мога да кажа на коментар номер 21, че като българин, живеещ в Испания се обзалагам, че на всеки 1 успял в чужбина българин, аз ще го запознавам с поне 20 абсолютно провалили се на Запад наши сънародници. Лошото е, че неговите примери за успели българи ще са сигурно 10-20, докато моите примери за неуспели са стотици, за съжаление.
Затова и съм напълно съгласен с номер 20 - за чужбина заминаха или посредствените и гладни българи от най-дълбоката провинция, или пък ромите, които виснаха на социалните системи на страните от Западна Европа, най-вече Испания, Германия, Холандия, Белгия и Франция.
Тези българи, които наистина са кадърни и умни, и избраха да бъдат в чужбина са ако не единици, то със сигурност са някакво абсолютно малцинство, не повече от 1% от емигриралите по света българи. Даже и сега, българите в чужбина покрай кризата живеят също толкова зле, колкото и в България, защото ако изобщо работят нещо, се чудят от какво да спестят, че да им стигне заплатата, а ако го карат само на помощите пък съвсем клошареят. Защо не се връщат ли? Ами, много просто - срам ги е да си признаят, че и в чужбина се провалиха. Защото в България винаги могат да се оправдаят за провала си с "България не ме обича, а аз съм ебати пича", а ако и в чужбина се провалят, значи те самите са си виновни, пък знаем, че на българина му е направо невъзможно да признае собствената си посредственост. Затова и българите в чужбина мизерстват, но от срам предпочитат да лъжат, че живеят по-добре в чужбина, отколкото да се върнат в България и да им лъснат голите задници.

24.   От 21 до 22 и 23:
Значи аз съм донякъде съгласен с вас, но по-скоро мисля, че успехът е до голяма степен базиран и на личностни качества. 22 дава за пример свой приятел, който е на 35 и е в борда на директорите на ЕВН. Защо ли си мисля, че този човек, дори и да беше завършил в България, а не в чужбина, пак щеше да успее да се открои от масата и да се реализира.

Аз пък докато работех в България в международна фирма, често съм виждал завършили назапад млади хора, които са завършили нещо съвсем различно, примерно социология, икономика и т. н. - най-вече завършили в Германия - които работеха във фирмата на всякакви длъжности свързани с комуникация с клиенти, които нямаха нищо общо с тяхното образование. Т. е. единственото, коеот образованието им в Германия им даваше за реализацията в България, беше много доброто ниво на владеене на немски език. Оттам нататък, печелеха ок заплати за София - около 1500лв - което за тях беше, добре. Но никой не може да ме убеди, че това са хора, които са се реализирали заради образованието си назапад. Това е и мнението ми за мнозинството завършили назапад и върнали се в България, 80% от тях работят нещо, коеот няма нищо общо с образованието им, но вкрайна сметка се чувстват по-добре в България и за мен е похвално, че поне са си дали сметка и са се върнали.

Относно примерите на 23, предполагам, че жиеем в различна социална среда, общуваме с различен тип хора и затова и примерите ни са различни. Не се и съмнявам в думите ти, но мисля, че хората, от които визираш нямаше да стане нищо и в България. В крайна сметка, ако си неук, ако нямаш професия или занаят, то дали в България или другаде, все ще си на дъното на социалната стъблица. От друга страна ти с право заявяваш, че моите примери съставляват само няколко процента от заминалите. Дори и да е така, пак повтарям - всички, но които им работеха мозъците, всички, които притежаваха интелект много над средното равнище заминаха още след завършване на училище. И дори това да са само два или пет процента от заминаващите, то това представлява една голяма загуба за България. Защото фирмите, държавите се управляват винаги от единици - и в нормалните държави това са тези няколко процента, които израстват над другите посредством интелекта си. Промените винаги идват от едно образовано малцинство, което повежда масите.
Затова мисълта ми е, че е много тъжно за България, че се обезкърви точно от това образовано малцинство, което допринася за благоденствието и развитието на други държави.

25.   24, съгласна съм с мнението ти, освен по една точка и се надявам да ти помгона да си промениш малко мирогледа.
Специално за образованието в Германия и като цяло в немското езиково пространство мога да кажа, че не си прав. Езиковите познания 90% от нас сме си ги имали и преди да заминем да учим там, а и има страшно много хора с езикова филология и тем подобни, които владеят езика перфектно, но не могат да станат членове в борда на директорите където и да е било. Да, не става дума само до образование, става дума и до личностни качества, но като човек, завършил образованието си в Германия мога да ти кажа основната разлика между образованието там и навсякъде другъде по света - ШИРОКИЯ ДИАПАЗОН НА ПРЕПОДАВАНАТА МАТЕРИЯ т. е. ако си направиш труда да говориш с тези хора, ще разбереш, че не са завършили само социология, история и тем подобни, а имат поне 2 допълнителни специалности, задължително икономика и нещо друго често са работили паралелно и имат стаж.
В Германия, Австрия и т. н. имат хората дуална система на обучение и много малък дял на висшистите. Близо 70- 80% от народа дори няма 12 клас образование в гимназия, а още в 10 клас завършват средно и задължително 2 до 3 години правят т. н. Ausbildung - т. е. практика изпити в камарите на съответните професии. Това е уникална система и е пряката причина тези държави да нямат безработица, да имат много висока производителност на труда и много висок дял на заети хора и приходи от данъци и социални осигуровки. Хората почват от 16 годишни малко по малко да работят, да придобиват трудови навици, включително бъдещите висшисти почват много рано да работят поне допълнително (след 16 г.). У нас се учи висшО за всичко - трябва или не, губят се ценни години за пракиката при професиите, в които това е най-важното. В Гармания 80% от професиите са точно такива - без висше, включително медицинските сестри, рехабилитаторите, служителите в банки, продавачи и тем подобни...дори учителките в детските градини и до 4 клас са без висше образование! Тези хора са гръбнакът на икономиката и обществото.

Който учи в гимназия, университет се очаква да е главата БЕЗ ИЗКЛЮЧЕНИЕ. Почва се една подготовка, за която хората у нас си нямате представа. Блъска се НАУЧНА теория от всякакви сфери в огромни количества, вкарват те в лаборатории и да правиш научни изследвания в третия семестър, идват големите фирми и преди да си завършил те дърпат и се борят за теб, правиш експерименти, изследвания, проучвания, развиваш дори нови методи и ти дават да доказваш нови теории в 4-ти курс - изисква се пълно отдавана на науката, с която се занимаваш в ШИРОК ДИАПАЗОН - например не само Маркетинг, такава специалност и няма - учиш всичките икономики икономическа математика, информатика, статистика, икономики на народното стопанство, етики, всички икономики на фирмата, фирмено право, ГЕОГРАФИЯ, философия дори и се занимаваш с проблеми. Във втори курс например те питат да докажеш, че Икономиката изобщо е наука - водиш дискусии за това...накрая те вкарват в разни съвсем различни факултети дори от техническия университет да те пречупят в съвсем непознато знание без да имаш обща теория дори, най-отвлеченото, което мен лично ми се наложи да уча беше Япанология!!!, занимават те дори с История на националсоциализма и в Медицинския факултет са ме вкарвали да уча общите теории на управлението на една болница. - изплюват те ШИРОК специалист в твоята област. Сложи ме сега в една болница, аз ще знам основно за какво става дума и след седмица-две мога да ти съкратя разходите с 20 -50%, да я преструктурирам и ще ти я изкарам а печалба, дори в България, защото у нас системата е като принцип много подобна на немската. Вкрай ме в руска фирма, ще се оправя...в банка, в счетоводна къща, дори в японското посолство ако кандидатствам ще ме вземат - с две думи немският специалист го правят така, че да поема различни УПРАВЛЕНЧЕСКИ роли в обществото според нуждите, а останалите 80% са обучени така, че да правят това, което им казвам. Като организъм функционираме перфектно и всички са доволни и всеки уважава другия - ей затова те „тормозят“ с разни етики, педагогики, философии и тем подобни - като станеш мозакът да знаеш как да се отнасяш с тялото, да уважаваш този под теб и да не го използваш. Рядко ще видите да има стачки в Германия, но и да има много бързо се стига до споразумение.
Фалирват да кажем всички фирми за коли - 1-2 години ще страдат от това, на третата всички ще са се преструктурирали. В моята компания освободиха 2000 човека от управлението - бяха 2 месеца безработни, а някои и преди това си бяха намерили работа, но не се притесняваме да кажме да отидем в друг град, страна, континент. Мобилен си и това с очаква. Това е и вторият проблем на хората у нас - не са мобилни заради собствените си жилища.

Общестовто на Запад като цяло инвестира в тези сравнително малко хора (висшисти), но иска от тях да компенсират липста на теоретични знания и да - на мозък - при останалите.
Един инжинер при Мерцедес можеш да очакваш, че е перфектен и разбира от абсолютно всичко в своята област има основни познания по далечни иначе области като икономика дори право, но и информатика и други инжинерни специалности, един работник можеш да очакваш, че е перфектен пък в своята си дейност и е минал за тези 3 г. Ausbildung през всеки болт и може да го сложиш навсякъде и ще ти върши работа, но всеки си знае и своята роля - вторият не противоречи на първия и вторите и на 1 инжинер се падат хиляда работника, не 1000 всичкознайковци и можовци с 2 дипломи, но без покритие

У нас университетите в най-добрия случай обучават тесни специалисти с теоретични знания (не особено актуални), а в най-лошият случай нищо не обучават.
В Германия те обучават да мислиш на първо време, да учиш самостоятелно и дори нарочно те вкарват в студената вода - ако си програмист те карат да учиш два семестъра етика и обратното - има и много по-фрапиращи случаи! Аз в моите лекции по икономика (разбира се, обща теория) съм стояла до пенсионери (те посещават също университета за удоволствие), а от пред мен глухоням студент по право, до мен инжинер, зад мен- правист...
Ставаш всичкознайко и не говоря тук за повърхностни знания. Да, разбира се инжинерът продобива повърхностни познания по маркетинг да кажем, но по информатика го разгъзват, физикът го разгъзват по химия и биология и тем подобни - накрая можеш да ползваш познания от всичките специалности!
Особено държат хората от хуманитарните специалности (история, изкуства , педагогики, философии) да ги тикат да учат допълнително технически и други специалности, за да има и за тях реализация, а пък един философ с допълнителна специалност право например веднага отговаря за разни проекти по социална отговорност във фирмата. Аз съм работила и като консултант и там имаше хора с физика, химия, философи, прависти, икономисти - микс, който после като организъм стига до оригинални и иновативни идеи.
У нас те карат да учиш наизуст. В Германия също го има този момент, но ти дават толкова неща за учене, че не е възможно да учиш на изуст, а се държи сам да можеш да генерираш знание и да стигаш до изводи, изхождайки от огромният пул литература, изследвания, научни проучвания, които си изчел.
На мен само изворите на дипломната работа са ми 5-10 страници.

В България висшето образование ни е голяма слабост. Първо не възпитава елит някакъв и хора, които могат да мислят самостоятелно и да трупат самостоятелни знания, второ - не обучава и професионалисти, специалисти, а в най-добрият случай теоретично много добре научили нещо хора, които зациклят при дребни проблеми и чакат да им се каже какво да правят. Искат например от последната мед. сестра да зубри по 4 години, а тази жена после не знае как да поздрави пациента или да почисти правилно дръжката на една врата, за манипулации да не говорим. Липсва човешкото възпитание във всяка сфера, дори там, където е повече от необходимо за вършене на работата.
Така дори да влезнеш в системата като супер материал, не правят най-доброто от теб, а по-скоро те съсипват.
Това е моето ЛИЧНО мнение.
В Германия е обратното - от неелитни хора правят елит. У нас взимат добре научените хора, които издържат и трудни изпити на входа и изплюват неуверени в знанията си и в себе си мледежи без трудови навици и често без идея какво да правят със себе си.
Ей затова и ни ценят като дойдем в България всякакви чужди фирми (и ненемски). Всеки е работил с човек с такова образование и знае, че може да се справи и в съвсем друга сфера, защото за това са се погрижили в нашите университети и са те пречупили едва ли не да се оправяш сам и да учиш сам.
Възпитаниците на българските университети първо трябва 6 месеца да ги обучиш за тяхнта си професия, за нещата, които и без това би следвало да могат, а после знаеш, че друго не могат дори да е много близко до сферата им. И това е, ако изобщо имаш късмет да намериш такъв човек. Повечето знаеш, че нищо не могат.
В Германия такива хора изобщо не стигат до университет, а си ги учат на професия като му е времето. У нас тези хора имат уни диплома, претенции и очаквания, а после остават разочаровани и са принудени да работят за 500 лв. някаква съвсем неквалифицирана работа - загуба на човешки материал и ресурс!
Ей затова като се приберем у нас много бързо напредваме - свикнали сме и на конкуренцията в Германия, която е брутална, а у нас хората са меки меко казано и бързо успяваш да просперираш.
И още - излъгали са те, че за 1500 лв. работят най-вероятно. В ЕВН под 2000 евро човек с чуждо образование не работи, но не само в ЕВН - има много други фирми (Метро, Лидл, Болканкар , АВВ и стотици дори вече станаха за авточасти и тем подобни), които целенасочено докарват българи с чуждо образование и ти плащат последната ти заплата в чужбина или маргинално по-ниска....

Езика сам по себе си не е квалификация. Да, помага, но не това се търси. Ако беше така у нас всичките филолози щяха да са в упраителните съвети на фирмите...

П.П. Не казвам, че човек с образование от Източна Европа не може да се реализира в чужбина, специално в немското езиково пространство, но по лични наблюдения мога да кажа, че не издържат много, не могат да направят кариера и стигат до едно определено ниво (1-2 повишения), след което нямат просто качествата да се развиват, често ги пращат на допълнителни обучения, включително и тези, които работят в България и пак има много трудности.
Не са виновни хората, а нашето образование и без реформа няма да минем. Немското има също много проблеми, не е перфектно, няма перфетно, но за мен в този му вид българското висше образование осакатява хората и макар формално признато, на Запад не го признават за нищо, ако нямате стаж, препоръки и някакви специални проекти да покажете.

26.   До 24 - а, и още нещо забравих, което според мен осакатява българските висшисти - изнасянето на цялата научна дейност в БАН. Дянков посмя да каже нещичко и го изядоха. Няма в света друга система, при която университетите да не развиват научната дейност. Има институти, подобни на БАН (например Макс Планк), но те са допълнително и доразвиват първичните резултати от университетските изследвания.
Много пречи на българските академици, че не са се занимавали с научна дейност, а ги учат да зубрят глупостите на някой на готово без да мислят. На Запад дори първо се питаш дали има смисъл нещо и ако няма за теб, можеш да не го учиш. Имали сме семинари, в които сме си правили свои функцинониращи фирми, бизнес планове, финансирали сме ги и тем подобни, а в това време нашите хора в България ги карат да зубрят прашни учебници от 80-те или някой чул-недочул, разбрал-недоразбрал вкарва някакви западни глупости, които или отдавна са отхвърлени, или са някаква теория по периферията, а студентите по 12 часа на ден киснат по лекции и накрая нищо не умееш сам, всичко наизуст и без да разбираш смисъла, камо ли да знаеш как да го прилагаш това знание и да откриваш нови неща в сферата си

27.   От 21 до 25, 26 : След твоето обяснение разбрах, защо познавам толкова хора, които си влачат по 10 години образованието в Германия и някои така и не завършват :-)
Интуитивно съм убеден, че немското образоване е по-прагматично и по-добро от българското. Хараса ми твоето изложение, което напълно съвпадна с очакванията ми.
От друга страна - не, не са ме излъгали, че работят за 1500 лв - все пак позицията си има определен рейндж, а и както ти казах, единствената квалификация на тези хора релевантна за фирмата, е знанието им на немски език, виско останало е обучение намясто. Има университети като Харвард например, при които има статистики и примерно ако си направил МБА там, започваш със заплата примерно 110к $ годишно. Само, че това важи за конкретен университет. Не съм съгласен, че може да се генерализира, че всички "немски" кадри са свръх-човеци и са супер платени в България. В крайна сметка, при съвременното разделение на труда, съвсем не е нужно да си "свръх-човек", за да заемаш някоя квалифицирана длъжност. При една модерна организационна структура е много лесно почти всеки да бъде заменен без това да се отрази негативно на фирмата. Това, че както ти сам разказа, немските кадри са "широки" специалисти, ги прави евентуално по-адаптивни към пазара (могат да кандидатстват на по-голям набор от позиции), но това не значи, че са по-скъпо платени.
Сигурен съм, че в ЕВН има хора завършили в Германия, които получават и 5000 евро в България, но това са единици. И те получават тези пари, защото са се изградили като отлични специалисти в дадена област, а не просто защото са учили в Германия. Едното не е непременно следствие от другото.

28.   27, мерси че ме изчете... - ами да, много малко завършихме - от българите само 2 момичета, а бяхме 20-тина човека. Аз отделно съм учила и без да искам да се хваля - в един от най-добрите университети в Германия и не само българите отпаднаха - от моя випуск 2008 (официална статистика), завършиха към 30% от започналите, но това е нормално, защото принципът е на входа да се дава възможно по-голям шанс на хората, но изходът е много труден, което е по-справедливо от у нас да кажем, където има цяла мафия покрай кандидат-студентските изпити и отделно е друг въпрос колко познанията ти по История ти помагат да си добър правист :)
Не знам ти къде си работил, но аз до сега не съм попадала на фирма, в която да има открито и публично информация кой каква заплата получава според образованието. Има описани длъжности и дори тогава заплатата е въпрос на договаряне. Отделно има дори при завършилите един и същ университет огромни разлики в социалите качества, практики, опит, профил.
Пропуснах да отбележа, че в страни като Германия (не само!) има и т.н. "University of Applied Sciences" (университети на приложните науки), което НЕ Е УНИВЕРСИТЕТ тясно погледнато. Това са вид училища с практика - нещо като да вземеш нашата форма на университетско образование и да сложиш половината семестри практика - там също като при нас има за мен измислени специалности като „Туризъм“ (това не е наука!), и тем подобни. Тези кадри са висшисти, но с по-ниски заплати и са тясни специалисти. Може би такива хора се връщат у нас, защото шансовете за кариера им се виждат по-добри или хора без завършено и защо не - с фалшифицирано образование!
Аз лично не познавам човек да се върне с висше академично образование за 1500 лв. заплатка. No way.
Може би за стаж, практика, по интересен проект, но за тези пари няма начин след цялата цедка да искаш да работиш.
Не само в ЕВН, но във всички международни фирми се взимат и много по-големи заплати от 5000 евро. Ти какво мислиш, че съответните австрийци, немци, англичани и тем подобни ще дойдат да си губят времето у нас?
Работата в страна като България дори се приема като вид наказание и искат допълнително обезщетение!
Има и доста, които са женени за българки и затова са се навили, но под 10 000 евро на висшия мениджмът не можеш да предложиш, ако искаш изобщо да отиде някъде да работи. Отделно има специалисти по проекти, които ги командироват и взимат също толкова :)
Заради език само ..не знам, може би в кол център, но езикът за мен не е квалификация особена, освен ако не си преводач да кажем.
Немското образование има и много негативни страни, които няма да ми стигне мястото да описвам. Някога дори бяхме окупирали университета, но пак нищо не се промени. И там има закостенели структури, които пречат, но определено в България нещо ТРЯБВА да се промени, защото не се развива никаква почти научна дейност и най-важното - нашите студенти нямат достъп до такава и са ощетени и действително от чудесни деца, отбрани деца правят нещастни възрастни да не говорим за хората, които същност не са за висше образование - взимат им парите, годините и после работят като сервитьорки и с право псуват държавата как така висшО, а без работа.
В същото време на такива хора може да им се дадат простички теоретични знания и много практика, която да им позволи да се справят с простички задачи, но ПЕРФЕКТНО. Тук съм с две ръце за дуалната система

29.   До 28 : отговарям ти на две от точките, които засегна.

1. "Аз лично не познавам човек да се върне с висше академично образование за 1500 лв. заплатка. No way. " и "Има описани длъжности и дори тогава заплатата е въпрос на договаряне. ".
Именно, за въпросната длъжност се плаща около 1500лв с вариация 10-15%. Тъй като както споменах единствения актив на служителите е немският език, т. е. не използват пряката си специалност, която са завършили, т. е. не се наемат като специалисти в дадена професия, в такъв случай не могат да се договаряш кой знае колко, защото това, което предлагат го предлагат още 20 човека кандидатстващи за специалността.
Честно казано, не виждам защо ти е трудно да повярваш, аз лично нямам никаква основателна или пък не причина да преиначавам истината.
А и като се замислиш е логично, че някой който работи по професията си да е по-добре платен, тък като прилага знания трупани с години, отколкото някой, който просто говори отлично даден език, но му е достатъчен две-седмичен трейнинг, за да изпълнява служебните си задължения.

2. "Не само в ЕВН, но във всички международни фирми се взимат и много по-големи заплати от 5000 евро. Ти какво мислиш, че съответните австрийци, немци, англичани и тем подобни ще дойдат да си губят времето у нас? "

Значи, тук мисля, че става смесване на две различни понятия.
В дадена фирма, която има клон в чужбина, обикновено има 2 типа хора:

- 1 - най-често висш ръководен/експертен персонал, който идва от държавата майка и съответно получава заплата съобразена с тамошния стандарт и освен това има доста бонуси, затова че работи в чужбина - повече пари, повече ваканция, жилище платено от фирмата и т. н. Това обикновено е доста малък процент от хората. Т. е. както ти си загатнала - не, не мисля, че австрийците от ЕВН, които работят на българска територия получават по-малко от 5хиляди евро.

- 2 - втората категория хора са тези, които са наети в приемащата държава, в случая с примера ти от ЕВН - България. Мисля, че е пределно ясно, че един електротехник в България, който поддържа ел. мрежата, е много по-ниско платен от еквивалента си в западна Европа. Мисля, че дори и да дойде по-квалифициран от него от фах-шуле в Германия и кандидатства за работа в България, то ще му бъде предложена българска заплата - просто, защото на родна територия се конкурира с българи, а те са много по-малко платени. Същото важи и за вишистите.

С работата си съм бил в много държави и съм общувал със стотици хора и споделям мнението, че хора от първата група описана отгоре имат най-голяма изгода. Виждал съм такива случай в азиатските страни, там е направо 6тица от тотото...

30.   Всичко е много относително. Наскоро казаха, че заминават не само най-умните и интелигентните както напоследък се тръби че каймака на нацията ни изтичал навън, ами заминават и доста голяма част и от по не интелигентните, или простите да си го кажем, повечето от които са със средно образование, макар че има такива и с висше, които отиват да мият чинии или са чистачи навън. Така че и аз имах двама по будни съученици от средното които веднага замината за западните университети и не искаха и да чуят за бг университетите, но миналото лято бях на почивка в една хубава държава и 90% от българите които срещнах там бяха чистачи, метачи, миячи на чинии, сервитьори. Т. е. на най-ниско квалифицираната работа. Което доказва, че много по голяма част от емигриращите българи са обикновени хора отиващи на нискоквалифицирана работа навън, а не каймака на нацията ни.

31.   Аз лично бих искала да опитам. Да завърша да съм подготвена и да отида да уча и следвам там да видя как е живота там да видя дали ще се справя и така ако не се получи то поне ще знам че съм пробвала и дори да не ми се е получило ще имам преживяване. искам да видя света искам да видя повече неща искам да науча още да създам конаткти да имам преживявания няма да е лесно но ако всеки е песимист до до никъде няма да стигнмем но наистина трябва да сме риалисти защото някой имат нериални очаквания и мисят мче всичко е цветя и рози но не е така. В българия сме зле но не чак толкова колкото някой го изкарват ако нещта бяха по дург начин Блйгария стеше да е рай но за жалост не е така хората тук са добри илои наистина зависи от нагласата на хората но поняког и аз губя надежда и се питам това ли сме ние губя надежда понякога като чета изказвания по форуми и прочие като чета истории като виждам нещатат на окоо ядосвям се и губя надежда но наистина не всички хора са гадни и зли. аз бих работила в гърция бая време за да събера пари бая работа тще падне но все ще е нещо има ли желание има и начини а аз наиситна искам да видя света да изляза от рамките и така. Не казвам да не се връщам в българия или нещо такова но просто искам да видя света.

32.   Номер 29, благодаря за отговора, няма какво повече да пиша по темата - писах си моето мнение, но няма статистика и можем да говорим само наизуст.

Номер 30 - имаш известно право, но е грешно да твърдиш, че хората със средно образование са били „на-простите“, защото пък и доста с висшО от разни „университети“ познавам, които пакетират пилета в чужбина за 800 евра на месец.
Каймакът на нацията отчасти изтича, отчасти не - кой както си е решил. Като цяло най-големи разлики в стандарта на живот България-Запад има при хората на неквалифицираната работа. За специалистите стандартът е сходен, макар че на Запад може абсолютно заплатата да е по-добра, но като си платиш наеми и тем подобни и като извадиш компромиси в личен, социален живот, разходи за път към България - ами по-добре да си живееш у нас. Данъците особено изяждат заработеното при специалистите и успелите хора на Запад и преди немските пенсионери да ми излапат повече от 50% от заработеното, предпочитам да дам 10% на нашата си държава и да си храня баба си да кажем.

Ноер 31 - нищо не те спира! Успех ти желая, вярвай в мечтите си имай цели, не се други хора да те разубеждават, ако си решила нещо!!! Вярвай в себе си и ще постигнеш каквото искаш!

33.   21, като си бил толкова добре в bg, защо си заминал, май твойта сметка не излиза. От моите познати, всички, които са с добро образование си работят в bg, и то на добри позиции, ясно е къде са интелигентните! и всички, които са неквалифицирани, заминаха, и....

34.   33 е прав. Разликите в стандарта на квалифицираните хора у нас или на Запад са малко. Да, много млади лекари отидоха в последно време, но само, за да си продобият специализация, защото у нас е платена тази „екстра“, но и сега се променят нещата - има вече друг ред при специализациите на лекарите.
Аз съм завършила в чужбина, съпругът ми дори не е българин и така и не успя да научи български, но живеем у нас, защото стандартът ни е по-висок. Данъците преди всичко са много по-ниски и има възможност за собствен бизнес. Не се работи толкова интензивно, не е толкова стресираща работата и нещата се случват по-бързо.
Навън остават предимно неквалифицираните хора, които у нас никаква работа не могат да намерят, но за съжаление и на Запад не живеят добре, а са там само заради пълния хладилник. И все пак е по-добре такива хора да са там. У нас нямаме нужда от повече неквалифицирана работна ръка, а и както е тръгнало май българите от Украйна скоро ще ни кацнат, сирийци, македонци, роми, всякакви ...избор на неквалифицирана работна ръка много голям

35.   От 21 до 33:
"От моите познати, всички, които са с добро образование" - значи нямаш много познати... А пък с хората, които живеят в чужбина така или иначе трудно ще се запознаеш, живеейки в България, все пак сте географски разделени.

Професията, която имам ми дава добра финансова обезпеченост където и да се намирам. Заминах, защото ми омръзна от липсата на държава и от агресията на хората (особено видна, когато шофираш). Мога да давам много примери и за едното и за другото, но мисля, че всеки, който живее в България ще ме разбере сам по себе си от личен опит. Трябва да знаеш, че стандартът на живот не се определя само от парите, които изкарваш на месец - стандарт на живот е и това, като отидеш на лекар за нещо сериозно да не ти искат пари под масата; ако имаш близък болен от тежка болест, държавата да се погрижи за лечението му, а не да молиш непознати да пратят смс; да караш спокойно по магистралата, без да се притесняваш, че ще минеш през дупка и ще спукаш гума; да имаш 30 дни годишна отпуска; да знаеш, че образованието, което детето ти един ден ще получи, ще е качествено... Всичко това формира стандарта на живот.

Другото, което беше решаващо - ей, така от интерес! Беше ми интересно да видя друга култура, да се срещна с хора с друг манталитет, да осъваршенствам друг език, да опозная природата и забележителностите на една нова страна, така както ги опознават само живущите там - в общи линии, за разширяване на мирогледа.
С времето се установих и се чувствам комфортно... но кой знае, един ден, ако реша, че ще се чувствам по-добре в България, може да хвана самолета и да се върна. В крайна сметка в този глобализиран свят, в който живеем, разстоянието от почти всички европейски столици до България се взима за не повече от 2 часа.

36.   Да, знам, пише се "усъвършенствам", а не "осъваршенствам " :-) простете за грешката :-)

37.   Н35
„стандарт на живот е и това, като отидеш на лекар за нещо сериозно да не ти искат пари под масата; ако имаш близък болен от тежка болест, държавата да се погрижи за лечението му, а не да молиш непознати да пратят смс; да караш спокойно по магистралата, без да се притесняваш, че ще минеш през дупка и ще спукаш гума; да имаш 30 дни годишна отпуска“
Не знам ти къде си живял, но аз това и в България си го имам. Дори цял месец баба ми я държаха в специализирано отделение и шеф на отделение е лекуваше, което в Германия например няма как да се случи на човек с държавни осигуровки. Не плати жената и 1 лв., защото е хронично болна, храната беше дори чудесна и не се наложи да носим нищо, освен превръзки и сапун - други подобни неща за към 100 лв. общо. Пари под масата не са ни искали никога. Баща ми по-миналата година го спасиха със спукана язва, съседското дете с бактериален менингит, от което смъртността е 98%, майка ми е оперирана два пъти от бъбреци - сега е перфектно здрава. Нищо не са ни искали, освен АКО МОЖЕМ да организираме роднини за даряване на кръв. Пак всичко без пари.
Единствено болните от рак получават в Германия например по-добри лекарства, което увеличава живота им средно с 6 МЕСЕЦА в сравнение с пациентите у нас и „удоволствието“ струва 100 000 евро на пациент. Ние просто получаваме същите медикаменти след 3 г. да кажем, когато вече са доказани, но ако имаш рак си умираш - да го кажем в прав текст, но у нас доболничната помощ и за по-обикновените неща помощта дори е по-добра, обръща се внимание най-малкото.
Аз учих в Германия и бях осигурена в държавна здравна каса като повечето по-бедни хора и студенти. Моята съквартирантка тръгна да ражда - линейка не иска да идва. Платихме на частна. Имаше право на 2 прегледа по време на цялата бременност, които преминаха в унижение и прехвърляне по лекарите, защото като те видят млада българка - асоциален случай, а тя забременя, защото имаше заболяване и това беше последната ? възможност за бебе - безкомпромисни са обаче като видят млада родилка с акцент - ти не си човек.
Аз имах проблем със зъбите - нищо особено, пломби - плаща ги Каста уж, но не ми казаха, че се плащат най-долните материали, които у нас тогава дори никой вече не ги е ползвал (говоря за т.н. „пластмасови пломби“) - след 5 г. почнаха да ми умират зъбите. В България доцентка БЕЗ ВРЪЗКИ ми ги спаси и лекува 1 година за 600 лв. В Гармания искаха да ми вадят всички зъби, за да ми продадат 3 импланта за по 3000 евра.
Свекърва ми я тикнаха в старчески дом, за който не искам дори и да разказвам - умираш си там в собствената си пикня, защото 1 санитарка отговаря за 100 човека, удоволствието ствува 3000 евро месечно - взех си я в България, където получава най-доброто обслужване за 450 лв. месечно У ДОМА.
На мъжа ми му искат данъци, макар че не живее от 10 г. там - банкови извлечения, преследваници отвсякъде, доказвай със свидетели, че там не живееш от 10 г., макар че действително е така. Влезнеш ли веднъж в систамата им, край.
Шофьорите там пък са страшно агресивни като излезнат на магистралата. Тяма ограничения на скоростта и са като луди. Нещо повече - обичат да притискат отзад и да свиркат и мигат с мигачи дори да има ограничение от 80 км. в час и да караш сам със 100..Спасяват ги само магистралите - на селските пътища умират като пилци, защото изпреварват като ненормални. Между селата най-редовно брутални катастрофи. У нас на пътя Варна-Бургас не случайно табелите са на немски за намаляване на скоростта - доста фира дават на такива пътища. После бг. шофьорите били агресивни? У нас шофьорите са неопитни, невнимателни, защото карат в малки населени места и като дойдат в града са в шок и ужас, зле е регулирано движението, няма маркировка, знаци - пусни го един западняк само без маркировка да кара и ще се шашне :)

Още до утре мога да продължавам за несправедливости не само в тази държава

Накъде бия - човек ако си търси причини да не му харесва в една държава, ще ги намери.
Не държавата ни определя щастието, начина на живот, а ние самите.
Да, у нас има дупки, но другъде има по-лоши неща като серийни убийци и изнасилвачи, които у нас дори жълтата преса с много въображение не може да измисли. В болничната система навсякъде в момента има големи проблеми -там масово се точат касите с безсмислени и НЕРЕАЛНИ процедури и няма пари за елементарни неща, а да отидеш на лекар се чака 2 седмици и хората са принудени да чакат в спешните отделения цяла нощ, за да се доберат до обикновена рецепта. В Англия се чака 6 МЕСЕЦА за планова операция и 5 седмици за преглед при специалист. У нас утре още става операцията, специалист - днес!
Не правят никакви изледвания на Запад. Бях бременна в съседна на Германия страна и нямаха и тъй наречения „видеозон“ да погледнат, а със слушалчици и натискане на корема като в 19 век :) В Германия е сходно - този уред го има само ако имаш късмет, обикновените гинеколози разполагат със слушалки и нюх.
Не обръщат внимание, ако решиш да раждаш естествено, защото касата плаща малко. После държат бебето в болница 2 седмици, защото пътеката е добра.
Да не говоря за това, че няма места в детски градини и ясли, училището свършва прекалено рано и жените не могат да работят, данъците за средната класа са огромни в сравнение със стандарта, пенсионен фонд няма и се чака за днешните млади да се пенсионират на 70 и нагоре години, КЛИМАТЪТ е непоносим...Държавата ти се бърка във всичко и е измислила закон дори за това до колко часа можеш да се къпиш вечер (22 ч.) и до кога можеш да обслужваш тоалетното казанче.
Абе до утре мога да говоря за еди коя си страна. Дайте ми най-развитата и оправената, пак ще намеря 101 причини да ми е гадно там.
Истината е, че човек както си го направи.
Не системата определя нашия живот, а ние определяме системата.
Ние сме избрали да живеем в България не заради това, че в Германия не ни е било хубаво - просто се работеше много и половината ти го взима държавата.
Изчислихме внимателно кое е изгодно за нас и решихме, че в България не само стандартът ще ни е по-висок, но и ще работим по-малко. Чисто обективно за моето семейство там не беше добре. Осъзнахме се, че над 50% от годината работим за държавата, общината и нямаме време за децата си и хобитата си - затлъстявахме от живота от работа-вкъщи и гадната, некачествена храна. Усетихме, че така няма да го караме дълго и дори да работим повече от 10 ч., пак няма да живеем както искаме (а работихме по 12 ч. понякога и то редовно)
Не 30 дни отпуск имаме в България, а колкото си поискаме, защото работим за себе си и 90% от печалбите остават за нас, не за държавата. Тук можем да си позволим дори малка яхта, имаме време за излети, за почивки.
В България освен това не се работи толкова интензивно и начинът на жовот е такъв, че работа и удоволствие преминават плавно един в друг - времето е чудесно вместо да киснем пред телевизора като хората в Германия, ние поне 6-8 месеца в годината сме навън всяка вечер. За децата е чудесно. Уредено е всичко - и градина целодневна, и училище до 17 ч., дори има столова в училище, за което в Германия могат да мечтаят, безплатна здравослновна закуска - къде го има това?. Родителите ни са тук и ни гледат децата, ако се разболеят. Обществото като цяло е много добре настроено към хората с деца и не те гледат на криво, ако детето ти в момента не се държи добре. Можеш да вземеш детето си навсякъде, хората винаги се радват и никой не му идва на акъла да напише БЕЗ ДЕЦА на поканата си за някакво парти...то и покани няма - просто се живее тук и сега, спонтанно, събираме се когато ни е кеф и хората не си намират оправдания да не се виждат с теб.
Лекари също има достатачно, за да не се чака по 2 седмици. Можеш дори да извикаш личния си лекар вечер и събота и неделя да ти види детето у дома - къде го има това?

Всичко е до нагласа - ако искаш да видиш лошото, ще виждаш лошото дори в развитата и богата държава. Ако искаш да видиш доброто, ще го видиш в България и ще си живееш ПЕРФЕКТНО.
Всеки е свободен в днешно време да живее, където му е кеф. Не го забравяйте.
Лека вечер

38.   До 37: всичко, което си написала е много хубаво. Радвам се, че има хора, които се наслаждават на живота в България във всичките му аспекти и се надявам да стават все повече и повече. Но поставяйки го до факта, че 2 милиона души повечето, от които млади и във фертилна възраст, напуснаха България в последните 20 години, повечето от които живеят все още в новата си "родина"; та, поставяйки този факт, до твоята история, ме кара да си мисля, че ти си голямо изключение и твърде частен случай, за да може да се прави индуктивно заключение "от частното към общото".

39.   Номер 38, не знам откъде имаш тези статистики, но далеч не са излезнали 2 мил. души от страната. 2/3 от емигрантите се прибират след по-малко от 1 година освен това.
Дори за страни като Германия или Англия напусналите българи са по-малко от идващите, а от Испания хората отдавна се прибраха.
Но да, над 1 мил. души са отишли на Запад след 1989 г., което е нормално след толкова години изолация. Всъщност винаги е имало емиграция и имиграция, българите винаги са учили в чужбина - във Виена, в Париж, в Берлин и Рим, в Лондон и Ботън, Москва, Одеса, Санкт Петерсбург и на тези хора се крепи държавата след Освобождението, те са в основата дори на нашите закони и Конституция, на университети, БАН.
Какво мислиш, че стоим после на Запад?
Само неквалифицираните остават там заради липса на перспектива у нас, но 90% от студентите се връщаме при първа възможност обратно.
Не говоря от частното към общото - общото е българите да живеят в България, емигранския живот е частния избор на някого, което не значи, че е изборът на повечето българи - точно обратното е случаят, а и няма да остане България без българи - от Украйна само трябва да си докараме народа и ето ти 500 хил. човека., македонци - ето още милион.
Не хора ни трябват, хората ще си дойдат - работа и производство трябват, инфраструктура и високи заплати да видим дали ще им е лошо у нас.
Само това е проблемът на хората, а който може и у нас да изкарва добри пари си е у нас. Другите неща не са болка за умиране и както казах - човек във всяка страна може да намира лоши неща, у нас всъщност има доста неща, които още от Живково време са си добре уредени и на ниво.

40.   Добре, де, стига с тези генерални заключения "Само неквалифицираните остават там заради липса на перспектива у нас"!!!
Аз не съм неквалифициран, българите, с които поддържам контакти тук не са неквалифицирани, десетките хора, които познавам - съученици, състуденти, живеещи в чужбина и т. н. не са неквалифицирани. Когато се връщам по празниците и ходя по заведения се запознавам постоянно с други хора като мен, които работят в топ банки в Лондон или градят научна кариера в Мюнхен, например. Всички тези хора не са неквалифицирани. Напротив, ако си твърде квалифициран в дадена област, даже често в България липсват работни позиции, които отговарят на квалификацията ти.

Разбери, аз не се опитвам да ти рекламирам живота в чужбина. Всеки има право да живее там където се чувства добре, но факт е, че засега много от хората с потенциал, не искат да остават да живеят в България. Причините затова са много, както вече ги изредих по-горе...

41.   А тук вече започна да говориш малко по-наедро отколкото трябва:
"от Украйна само трябва да си докараме народа и ето ти 500 хил. човека., македонци - ето още милион."
Това да не са картофи, че ще ги докараме. Това са приказки за маса.

42.   н. 40, съгласна съм за хората с научна кариера - у нас няма начин да правиш такава, но знаеш ли колко им са заплатите в научните среди, знаеш ли как живеят тези семейства от двама докторанта в общежитие с по 1000 евро заплатка?
В Университетите взимат 1100 евро докторантчетата за 12 ч. работа дневно, в Макс Планк дори на работа, която не е интересна - 5000 евро в най-добрия случай за завършил ДОКТОР и на българите масово дават най-гадната и безинтересна работа без възможност за кариера и развитие. За свавнение - един консултант у нас с докторска титла взима двойно дори тройно повече, в САЩ взимат научните работници до десет пъти повече.
Да, позволих си малко да изопача, но и вие не спирате да пишете навсякъде за обетованата земя - първо беше САЩ и Германия, после стана Испания, после Англия, после Франция, сега пак Германия. Не мислите обаче за хората, на които давате напразни надежди и за тези, които по една или друга причина не могат да емигрират и продължават да живеят с идеята, че са изпуснали кой знае какво и държавата им била виновна.
На 15 г. реших да емигрирам и заради приказките на разни хора. Половината махала израстнаха децата без родители, забегнали по Америките. Имах четири приятелки, които не бяха виждали родителите си - едната само получаваше видео касетеки от САЩ, на другите родителите бяха нелегално в Гърция, САЩ и Италия - и какво стана от тези деца? Проститутки или самоубийци.
Не мислите ли, че просто пълните главите на хората с мухи.
Бях 10 г. в различни европейски страни и съм видяла и доброто, и лошото. Вие пишете само за благинките, сякаш от кранчето ще потече мед и масло, ако напуснете България.
Да, ама не.
Истината е, че за повечето българи емиграцията означава истинска мизерия. Много хора не се връщат просто, защото няма къде и нямат парите и енергията да почнат на чисто у нас.
Образованите ако си намерят у нас работа, веднага се прибираме. Това е истината. Който стой просто още не си е намерил работа у нас или няма енергията да почне на чисто, почнал е някаква връзка в чужбина, има деца и тем подобни. Има хора, които са напуснали държавата преди 2000 г. и са загубили всякаква връзка с реалността у нас - разказвате само за лошите неща и на чужденците и после нямало чужди инвеститори. Как да дойде някой у нас, как да знае, че имаме нови летища, магистрали, градове, образовани и можещи хора като разпространявате негативна пропаганда.
Всички народи, дори последният иранец, разказват доброто за държавата и традициите си, за своя народ, но българите знаем само да плюем и да виждаме негативното и лошото в своята Родина,

43.   Мдa, зaтовa търсят спешно в Бългaрия ИТ специaлисти, инженери, медици и т. н. все хорa неквaлифицирaни.
Хaххaх, с вaшите глупости вече.

44.   В чужбина е В ПЪТИ по-добре .