 |
|
|
Полезно |
Пакет за пълно възстановяване със зъбни импланти в рамките 5 работни дни. Опитен екип и зъботехници, венозна седация от анестезиолог, временни и постоянни мостове - фиксирана цена 
Запознай се с актуалните цени на зъбни импланти в дентална клиника Смайл Дентал Сървисес. Клиниката работи както с двучастови конвенционални импланти с отложено натоварване така и с едночастови базални импланти. |
|
|
|
|
|
|
Споделена история от Други |
"За" и "Против" членството в НАТО
преди: 2 години, 8 месеца, прочетена 1223 пъти
Темата е конкретно за НАТО, а за ЕС може да пусна отделна тема. За или против членството на България в НАТО сте и ако за/против защо?
Интересно ми е да видя различни гледни точки, защото темата е много актуална и сякаш обществото е разделено по въпроса и това личи не само в медиите и изказванията на политици, но и сред обикновените хора.
Срещал съм всякакви мнения и тези. От твърденията, че България е вкарана в НАТО незаконно, без референдум и допитване до народа, защото проучванията предварително показали, че около 60% от хората са против; до другата, противоположна теза - че в България русофилите са не повече от 10%, че България е западна страна и трябва да бъде във всяко едно отношение част от Запада.
Аз не съм нито комунист, нито върл демократ, но ми е интересно действително какво мнение пробладава в Бъглария. И "За" и "Против" могат да се изтъкнат аргументи.
Хората "За" твърдят, че НАТО е гаранция за българската сигурност, че няма да ни оставят в труден момент, че трябва да сме част от някакъв съюз, за да не ни изядат останалите сили около нас.
Хората "Против" пък казват, че НАТО само ни използва за територия, чуждите войници не се подчиняват на българско командване, че не им пука за нас и ако се наложи ще ни оставят сами да се оправяме при трудности. Също, че сме си нарязали оръжията и отказали от собствена защита заради членството в НАТО.
Кои аргументи имат по-голяма тежест и намирате ли други освен тези?
|
|
|
|
|
|
|
|
Коментари |
|
Вземи последните коментари по RSS |
|
|
преди: 2 години, 8 месеца hash: a0f9477318 |
|
1. Аз съм "За" за членството ни в НАТО.
|
преди: 2 години, 8 месеца hash: f8c2cddd70 |
|
2. Фактите са, че засега няма държави, които да искат да напуснат НАТО.
За сметка на това има две много сериозни държави, искащи да се присъединят-Швеция и Финландия.
|
преди: 2 години, 8 месеца hash: a83163caf9 |
|
3. Виж сега. Ако гледаме от стратегическа перспектива, ние сме в НАТО не защото ще ни пазят, не защото има заплаха към нас и т. н. Ние сме в НАТО, защото такава е геополитическата обстановка в момента. И това не е трудно да се види. Онези които най-много имаха нужда от НАТО не са там, това не е организация създадена да воюва. Това е много хубава платформа за държавите да си продават оръжията на своите съюзници. Защо мислите Тръмп толкова много искаше страните членки на НАТО да си увеличат бюджета до 2% от БВП-то? Ами за да се повишат поръките за оръжия. Също така чрез НАТО определени западни държави имат възможност да държат стратегически важните търговски артерии. Съвсем случайно например американските военни бази в България са разположени изцяло по протежето на европейски коридор номер 8.
А това дали ще ни защитят или не е просто повод да сме в НАТО. Ако за нас имаше заплаха нямаше да ни приемат.
|
преди: 2 години, 8 месеца hash: 16832a227b |
|
4. Това че неарязахме повечето от оръжията и си разпуснахме по-голямата част от армията беше колосална простотия, но за съжаление отдавна приключи и връщане назад няма.
От една страна към момента няма никака полза за нас ако излезем от НАТО. Не почелим нищо. Може би малко по-голям суверенитет и възможността да заменим американските бази с руски или китайски, което по-скоро в сферата на фантастиката.
От друга страна не мога да кажа че печелим и кой знае каква защита от НАТО. Най-голямата заплаха в региона за нас е Турция. Няма да се изненадам ако в идните 10-15 години се опитат да направят, да речем, Кърджалииска Народна Република и Хасковска Народна Република. Приликите с други държави ги има.
Но ако това стане, до колкото знам, НАТО няма разписана процедура какво става ако две членки воюват помежду си. Великобритания и Ажентина са го правели, а Гърция и Турция се джавкат от 50 години. Единствения шанс е да изгонят Турция от съюза и да реагират като на напдение от външна държава. А дали някой ще изгони втората най-силна армия от съюза за да спаси нашата държава? Много съмнително.
Някой хора в отговирите ще кажат твърдо "за НАТО", другите - "твърдо против". Всяка група ще нарече другата идиоти. Но темата е сложна и доста тежка.
Според мен армията е пряко свързана с гордостта на една нация. Хората искат да знаят че държавата им има военна мощ дори и да не възнамерява да воюва с никого. Но мнозина не осъзнават колко скъпо струва подръжката на силана и ефективна армия.
Та на кратко ще повторя това което казах в началото - влизането в НАТО ни нанесе щети, които излизането няма да поправи.
Същото е с ЕС - България влезе в ЕС, 800 000 млади, работливи и образовани хора излязоха от България. От там на там каквото и да ти обясняват за инвестиции, субсидии, помощи и програми, всичко е вятър и мъгла и няма да оправи демографията на нацията.
|
преди: 2 години, 8 месеца hash: 2f891e7c4e |
|
5. Ако зависи от мен България няма да членува в никакви съюзи и ще е неутрална по швейцарски модел, - място за преговори и туризъм.
За съжаление България е на такова кръстопътно място, че няма как да е Швейцаря и винаги ще е обект на големи интереси заради местоположението си близо до Черно море, Проливите и на ръба между европа и Азия.
НАТО няма как да ни пази и да се намеси при спор с Турция, защото пактът не взема ничия страна при конфликт между две страни-членки.
Ще ни оставят да се оправяме сами. Никой ама никой на Запад няма да си развали приказката с Турция, за да защитава второстепенна държава като България. Защото алтернативата е Турция да мине в съюз с Китай и Русия, от което всички на Запад настръхват.
|
...
преди: 2 години, 8 месеца hash: b55a6c0c80 |
|
6. Добър опит, изрожденце копейкино -- аре улево с тия манипулации!
|
преди: 2 години, 8 месеца hash: 19dde9c54d |
|
7. Против съм! Да се заемем тихо и кротко да се снабдяваме с това, дето нарязахме по-рано и когато сме готови, да им пеем едно Чао!
А за пазенето - Гърция в НАТО ли е? Чули ли сте какво става напоследък и как Ердоган им се заканва, че "щял да дойде някоя нощ"? Следете продължението, понеже вероятно не сте чули за Кипър и едни по-ранни турски мераци, както и липсата на реакция от НАТО! Смешното е, че някои се притесняват как Русия щяла да ни нападне, а не от нея трябва да ни пазят. Повече ме притесняват съюзниците от НАТО, защото НАТО са се самообявили за защитна организация, която пази членките си от външни държави. Но няма да ни пази от самите членки. А сред тях има такива като Ердоганя... с неговите мераци за наша територия! Кой ще ни пази от Ердоган, а? НАТО ли? Колкото опази Кипър и колкото ще опази Гърция в онази нощ, с която Ердоган заплашва напоследък.
|
преди: 2 години, 8 месеца hash: dd2d9c71a6 |
|
8. ЗА членството в НАТО и ЕС.
ЗА България да е западна държава без никакво руско влияние.
На русофилите ако не им харесва, да се качват на москвича и да заминават за русия!
|
преди: 2 години, 8 месеца hash: a83163caf9 |
|
9. 2, кои са тези държави, които не искат да напускат НАТО? Това са все западни страни. А НАТО си е западна организация, то това си е техен съюз. А България не е западна държава. Ние нямаме нищо общо с Дания, Англия, Холандия, Белгия, Норвегия и т. н. Те си се чувстват като у дома си и не са били никога против НАТО. Та те са го основали. Така че тази опорка, че никой не искал да излиза от там не струва нищо.
|
преди: 2 години, 8 месеца hash: 16832a227b |
|
10. До номер 6:
Хора като теб са най-голямата причина хората да се обръщат към партии като Възраждане. Просто е по-добрия избор пред това да се асоциират с хора като теб. Автора иска да започне откровена дискусия, излага няколко аргумента "За" и "Против", които са му известни и се интересува от мнението на останалите във форума, както си му е реда.
А какво правиш ти? Нахвърляш се с обиди, на някой който има малко по-различна гледна точка от теб. А каква е твоята гледна точка? Че всеки който се усъмнява в ефективността и ползата на даден съюз и неговите условия за България е "изрожденце" и "манипулатор".
До номер 8:
Забелязвам нещо много интересно при спорове между "руски тролове" и "евро-атлантичски подлоги". Първите често говорят за България и за това какво е било тук и какво е сега. Често си спомянт за заводи, армии, евтин салам и тем подобни ноисталгии.
Вторите често говорят за чужбина - В Германия било хубаво, пък във Швеция било рай, пък в Холандия - оазис. И според тях винаги някой трябва да ходи накъде - ако не стане на тяхното, те ще емигрират, ако някой не е съгласен с тях, той трябва да ходи някъде си. И в ЕС било хубаво, защото можело да се пътува.
С кой трябва да страня ако искам да си стоя у дома?
|
...
преди: 2 години, 8 месеца hash: 18433b1e6a |
|
11. По коментарите си личи, че:
1. Хората нямат представа за света, в който живеят.
2. Разсъждават на база емоции и чувства- филства, фобства и разни идеологии.
3. Явно почти всички живеят в София, второ поколение с обувки и ти говорят глупотевини като номер 8 България да е ЗАПАДНА държава( явно е скаран и с географията), но не се е поразкарал малко из провинцията в малките градове и села да види как се живее по западноевропейски. България придобива структура на населението на страна от третия свят( по икономически показатели отдавна е там)- София, която събира 1/3 поне от населението, 3-4 по- големи града и другото са старчески домове и цигански катуни, след време ще останат циганските катуни и имайки предвид намаляващото българско население и в работна възраст, от къде ще вземе държавата пари, за да може циганите, които дотогава ще са много повече от сега, да продължават да паразитират на гърба на държавата, не е ясно. В този смисъл тия от София да се надяват да им построят още магистрали, че да може да пътуват из страната, че иначе няма да е безопасно да се пътува по другите пътища.
По въпроса за НАТО И ЕС- виж точка 1. Никой не ви пита за нищо и мнението на такива военни и икономически джуджета като България никога не е имало значение. Преди повече 30 години България мина от съветската към американската зона( България няма никакъв принос за това) и всичко останало е следствие. А американския интерес се изразява в това, че България им е важна като територия, просто заради мястото, където се намира. Иначе резултатът след 30 години е като след война- с поне 1/3 по- малко население, съсипана икономика и военен потенциал. Разбира се, това се случва с любезното съдействие на българските управници. Всъщност първоначалният план на американците е да подпалят война на етническа основа с турците( знам го от достоверен източник) и после това да продължи и към Югославия( както там и стана). Старата тактика " разделяй и владей". Но тъй като явно виждат, че в България политическия долнопробен и крадлив материал ще свърши още по- добре работата да се унищожи България по всички показатели се отказват. Със сигурност има и други фактори, които няма как да знаем.
Изводът е, че огромна част от остатъчното българско население няма никаква представа реално колко зле е положението. Но както се казва всеки народ си заслужава съдбата и управниците.
П. П. Очаквам коментари, че съм комунист, руска подлога, путинофил, фен на Копейкин. Бях писал и в една друга тема за реални проблеми без идеологии, филства и фобства и веднага получих подигравателен отговор как Костадинов щял да оправи нещата. Нищо няма да оправи той, най- много себе си да оправи, за мен няма партия в България, за която да гласувам и затова не го и правя. С такъв примитивен материал в България толкова.
|
преди: 2 години, 8 месеца hash: bba038f58a |
|
12. ПРОТИВ!!! Защото нато (нарочно с малки букви) са изедници, които ни ядат паричките за някаква си тяхна измислена "защита", дето само те си я вярват. Напротив, Русия трябва да ни защитава от нато, не обратното! Русия винаги е била с нас и ни е помагала в трудни времена, и вместо злобните русофобчета да лаят срещу нея, трябва да се качват във Москвича с нас и да потеглят за Русия, ако искат задничетата им да оцелеят! Русия веднъж вече ни опази от турско робство, сега ще ни опази и от евроГейско, ако трябва!
|
преди: 2 години, 8 месеца hash: d3a9015832 |
|
13. Ако вашите мнения имаха някакво значение за "тях" щяха да бъдат забранени дори гласувания за местна политика. Така поне си мислите, че нещо можете да промените. Защото ако се сетите, че трябва да гласувате за себе си и се надигнете срещу които са ви набутали най- отдолу да ги държите на раменете си... те ще паднат.
|
преди: 2 години, 8 месеца hash: 2f891e7c4e |
|
14. България категорично не трябва да участва в никакви военни(подчертавам военни) съюзи и трябва да пази строг неутралитет.
Огромна грешка е да се обрръщаме в съюз, който е откровено анти-руски, при положение, че Русия ни е помагала не веднъж и два пъти, а и самите българи са преселници от руските земи.
Който е забравил историята нека отвори материали и да прочете черно на бяло къде се е намирала Стара Велика България и откъде идваме. Точно от руски и украински зеими.
Чисто духовно ние сме с тези народи, които в момента са "православни" т. е. говорим и за украинци и руснаци, не трябва да се прави разлика. Ние нямаме нищо общо със западните народи, католицизма, това са съвсем друг тип народи, с латински корени, които са наследници на западната Римска империя.
|
преди: 2 години, 8 месеца hash: a83163caf9 |
|
15. Виж какво, аз не изповядвам евро-атлантическите ценности така че съм против.
|
...
преди: 2 години, 8 месеца hash: 19dde9c54d |
|
16. 8, темата е за НАТО. НАТО и ЕС не вървят заедно - едното може и без другото.
А България се намира в Източна Европа и никога няма да бъде "западна държава" - просто да си знаете! География, ей такива дребни детайли! Пък ти се подгъзувай на който щеш, пали Голфа и заминавай в Брюксел! Барекът отдавна те чака там!
|
преди: 2 години, 8 месеца hash: 14e463b43b |
|
17. Малко по - спокойно, умнокрасиви русофоби, не всичко се върти около вас. Ако искате, не се къпете и стойте на тъмно и студено, но не го налагайте и на другите. Можете и да отидете да се биете срещу Русия в Украйна, щом сте толкова нахъсани да я накажете.
|
преди: 2 години, 8 месеца hash: c18316fe6a |
|
18. Не ми говорете за география, казвам "Западна държава" в преносен смисъл, тоест България да е например като Белгия, а не като пропадналата кочина русия, но за съжаление още се управляваме от руски подлоги, които ни държат на дъното. В русия не е позволено на обикновените хора да живеят добре, само диктатора путкин и обкръжението му живеят в разкош, а останалите мизерстват и умират във завоевателните му войни, като тази в Украйна.
Членството в НАТО и ЕС е едно от малкото хубави неща в българската история за последните 80 години.
Всеки който ги е срещал знае, че руснаците са безполезни пияници и за нищо не стават, а рускините само ако разберат, че си чужденец, вече си ги вкарал в леглото, за тях и най-пропадналия чужденец е по-добре от руските "мъже".
|
преди: 2 години, 8 месеца hash: 2f891e7c4e |
|
19. 'ЗА' и 'ПРОТИВ' има смисъл да се коментира само когато някой те пита за нещо.
България никой не я пита за нищо и винаги е в сферата на влияние на силните на деня.
Факт е, че откак България се демократизира всичко е надолу. Да, има 4-5 града, които са добре. Да, в София взимат добри заплати.
А останалите? В провинцията масово народа живее в мизерия без елементарни условия и достъп до медицина, образование, удобства. В порутени къщи, с по няколко кокошки и малко домати и чушки.
Всички крадци по градовете, бизнеси да правят или си хващат куфарчето за чужбина. Държавата си заминава. Ако се направи една разбивка на населението;
- най-големите демократи са точно по най-големите градове, най-облъчените от телевизия и интернет и обикновено работят някаква модерна работа в западна фирма - ИТ специалист; мениджър; кол център
- погледнете кои са избирателите на десните партии - 'Демократична българия', "ГЕРБ" и ще видите точно това - естествено това са тези, които са облагодетелствани в момента от статуквото, взимат заплати като ит или в някоя голяма фирма и затова опяват как трябвало да сме демократи всички; ама бабичката с малка пенсия дето едвам крета как да я направим и нея демократ и ИТ специалист?
- това че живеят 20-30% от големите градове добре ок, но не е така в цялата страна! По другите места е мизерия масово. Точно 'деморкатите' - още от времето на СДС са най-големите крадци и предатели, тези които разпродадоха цялата държавна собственост и дадоха всички природни ресурси на концесия - същите бивши доносници и членове на БКП, пребоядисани демократи..
Държавата загива, застарява, живее се добре в 3-4 града. България няма елементарен контрол върху най-важните си суровини - злато, топлоцентрали и т. н. - всичко е в чужди ръце и разпродадено
|
преди: 2 години, 8 месеца hash: 98416facf0 |
|
20. Твърдо против НАТО, нямаме полза от тях, до сега заради тях сме търпели само загуби, от тук на сетне ще става по зле. Не биха ни защитиле от евентуално нападение, най-много да ползват територията ни за военно действие и населението за пушечно месо срещу техен враг.
|
...
преди: 2 години, 8 месеца hash: 50454058eb |
|
21. То е ясно, че българите не са ги питали "За" или "Против" България да е в НАТО и за каквото и да било друго. И няма да ги питат. България не се разглежда като държава с население, а по-скоро като територия в която няма хора, а е населена от животински вид, с което отпада от статута държава, макар и неофициално. Как си представяте някаква велика сила да дойде и да пита остриганите Ганчовци с брада и маратоки(70%), мутрите(10%), циганите(11%) и психичноболните(25%) искат ли или не искат България да е в НАТО? Или за каквото и да било друго? Кой луд ще тръгне да пита за каквото и да е такива като гореизброените? Все едно вие да питате таралежите в гората "за" или "против" са да си построите вила там. Коцето яко ме учудва, че няма умора и не млъква с това широко чейне и големи джуки, как щял да правел България независима, да я преоснове като държава, следваща национален интерес, слята с Македония и не знам си какви бабини дивитини. Сякаш българите са нещо свято. Тоя откъде пада, сякаш не живее тук и не знае какъв е съставът на населението на България. То всеки иска страната му да е велика, разрастваща се и развита, но българите с какво са по-качествени от индииците, самолаииците, аборигените, че да трябва страната им да се разраства и да е силна? Като цяло НАТО в България означава следното. Една голяма чужда военна база, от която, като страничен ефект, тукашните намазват, че заради това в територията им не идват бракониери и не ги трепят. Не, че на някой му пука за тях персонално, просто като страничен ефект от това, че край военна база бракониери не ходят там. Американците няма как да преотстъпят територията си на Турция, имаща апетити към нея. Българите не са фактор за нищо. Материалът тука не може да изгради нито държава със самоподържащ се ред, нито независимост, нито икономика, нито сигурност. Нищо. ЕС(а преди това СССР) и НАТО са като две шини които го придържат изкуствено. Без тях отдавна да се е разпаднала България. Българите до болка добре знаят какъв хаос настава, когато не са под контрола на нечия голяма външна държава и нещата бъдат оставени да зависят изцяло от тях. За съвсем кратките такива интервали от време България потъва като гюле. На такъв матиреал от робството по-страшна е само свободата. Така, че стискайте се здраво за ЕС и НАТО, че знаете.
Чорбаджията на курникът
|
преди: 2 години, 8 месеца hash: 271d08d30d |
|
22. до 8 и 18, да бе, защото България вече 30 години е цъфнала и вързала! И няма подобно нещо като кочината Русия. Бил съм и в Русия, и в Украйна и истината е, че и в двете страни живеят по-добре от тука. Своите приказки за кочини може да ги разказваш само за България. И не, ние никога не сме били и няма да бъдем Запад. И не става дума за география, а за културно ниво. Качества като организираност и трудолюбие за нас са непознати! Не може да очакваш, че просто като влезеш в съюз с тях ще дръпнеш.
|
преди: 2 години, 8 месеца hash: e0e6f34daf |
|
23. 7, примерът с Кипър е много подходящ, но точно в подкрепа на членството в НАТО. Кипър никога не е бил член на НАТО, нито гръцки поне през последните 150 години, макар че населението е гръцко. Това е много добър пример какво се случва с малка страна извън НАТО когато някой голям и силен реши да отхапе парче от нея.
|
преди: 2 години, 8 месеца hash: 3fb3f8f687 |
|
24. Факт Но. 1 това че никой не ни пита преди да влезем в НАТО вече е червен флаг. Не е ли малко подозрително, а? И не е ли ясен индикатор че сме си бананова колонийка на запада?
Факт Но 2 НАТО е най агресивния съюз създаван някога на планетата. Отиди да питаш бащите на момчетата, които умряха в Ирак за какъв чеп са умрели синовете им?
Факт Но. 3 Ако видите сега пред прозореца си на улицата танкове да шарят, ама Турски, защото Турция е в НАТО, какво ще си помислите?
Сега си представете че тнаковетв са Български... има разлика нали? И двата случая ще се паниратв, ама в първия съм сигурен че ще полудеете направо.. Което в на път да стане, между впрочем, заради Косово.
Факт Но. 4 Няма абсолютно никаква причина да влизаме в този съюз. Нищо не печелим. Ще ни пазят? От кого? От руснаците? Смях
По-скоро турците ще ни окупират страната ЛЕГАЛНО, отколкото някой друг да ни напада. Те самите натовци вече ни окупираха така или иначе..
Всички които подкрепят членството в НАТО, ковид ваксините, оръжие за Украйна и тн... Са един и същи хора - шизофреници, промити от някакво медийно социално инженерство... Да разговаряш с тях е немислимо. Така че затривайте темата
|
преди: 2 години, 8 месеца hash: ed2507bcac |
|
25. Ае друго си е да излезем от НАТО и Путин да ни тероризира като Украйна.
|
...
преди: 2 години, 8 месеца hash: 4dbb435ef5 |
|
26. 25, Украйна тероризира Русия. Я ми кажи кой забрани руският език? Кой прати армия срещу хората в Донбас? Не се опитвай да подмениш нещата.
|
преди: 2 години, 8 месеца hash: 002e0d61d0 |
|
27. Категорично против нато и ес, не са грешки малките букви. Русия не е добър вариант също, но е по- малкото зло, а като малки продажници, които съсипахме всичко свое и се оставихме в ръцете на краварите (които пък от своя страна са роби на сорос и компания) сега трябва да си търсим малко по- човечни собственици.
Варианта е като кучетата да хапем настоящите, че да ги изгоним от нас.
И НЕ!!! НЕ е само в България желанието на хората да се освободим от тези пълзящи твари- говоря няколко езика, в различни групи в "tekegram" съм. В Испания; Италия; дори Германия (гнездото) и Франция са по стотици хиляди от всяка страна, които се организират и действат по въпроса за отръвка от тези.
|
преди: 2 години, 8 месеца hash: 9a60828aec |
|
29. Притрябвали сме му на Путин! Виж на Ердоган... сме му важни! Ама как само ви спускат опорки и вие кълвете ли, кълвете! Притрябвали са му на Путин някакви си роби на американци! Защото в момента сме това - роби на американци, получаващи команди през прокситата им в Брюксел! Затова ни вкараха без питане навсякъде - как ще те питат дали искаш да ходиш при зам. шефа, за да ти дърпа ушите от името на шефа? Това не е занимание по избор!
|
преди: 2 години, 8 месеца hash: 9a60828aec |
|
30. Обикновено не пиша два поредни коментара, но забравих това - ще коригирам думите си за Кипър. Конфликтът е в Кипър, но случващото се там по-скоро касае Турция и Гърция. Гърция е в НАТО, както знаеш. И Турция определено не е била нападната нито от Кипър, нито от Гърция - просто са решили, че дадени територии са им важни и в резултат са разцепили Кипър с подкрепата на британците, нарушавайки поне една резолюция на ООН. На какво ли ми напомня това?
|
|
|
Коментари очaкващи одобрение: няма |
... |
|
|
|