Вътрешен ремонт в апартамент
преди: 3 месеца, 13 дни, прочетена 346 пъти
Здравейте! Публикацията ми ще бъде дълга, затова също предварително се извинявам. Ако дългият текст не допада на някого, моля да не коментира с упреци. По принцип съм човек, който винаги е бил на Вие със строителството, но животът ме принуди да се запозная с него, като това запознанство се случи в последните месеци. От тогава насам проактивно проучвам какъв ли не чужд опит и все още не мога да се успокоя, но първо нека Ви разкажа нашият случай. Апартаментът се намира на последен етаж под покрива, сградата е 13 метра и е 53 годишна, апартаментът ни е главно източно разположен, но има и северни помещения, и една южна стая. Имаше теч от покрива, който засегна хола и коридора най-вече. Беше извършен ремонт на покрива, и с това приключиха проблемите с него, да се надяваме за дълго. Междувременно, в апартамента винаги е имало проблемни зони с мухъл, най-вече външните стени - с пряк контакт с външни източници. Имаме малка северна стая, която е преустроена от хола, тя от дълги години имаше мухъл, сами виждахме как там оставени предмети за дълго време до външни стени мухлясваха - намирахме ги черни, никой не живееше от 30 години в тази стая. Апартаментът няма външна изолация, нямаше и вътрешна. До момента в който семейството ми пожела да прави ремонт, и тъй като апартаментът наистина не изглеждаше добре отвътре, та затова се започна и вътрешен ремонт. По съвет на семеен приятел, майстор в чужбина, който не е извършвал дейностите по ремонт у дома, тоест няма паричен интерес от това се извърши вътрешна изолация от фибран по всички стени, включително и тавана на въпросната стая. Никога не сме знаели какво е фибран, знаехме само гипсокартон и искахме да работим с гипсокартон, до момента в който въпросният човек не убеди за фибран родителите ми. Наетата фирма - с шеф българин (неработещ на терен, единствено смятащ пари) и работници двама роми извършиха монтажа на фибрана, шпакловка, боядисване и т. н. Стаята наистина придоби нов вид и започна втори живот. Същото последва и в другите сравнително големи стаи като хола и преходната към него спалня. Бяха цялостно изолирани с фибран - тавани и всички стени - и вътрешни, и външни, включително и комините са затворени с фибран. Кухнята също е северна, но от 25 години имаше гипсокартон, който беше в перфектно състояние и само претърпя шпакловка. Гипсокартон беше монтиран и в коридора, без тавана му. А в южната стая само върху външната й стена беше монтиран фибран, без тавана. А трите тераси - южната беше само шпаклована, източната също, а северната, която беше цялата черна от мухъл, тъй като дори не е под покрива на сградата, беше също цялостно изолирана с фибран. Фибранът, който е монтиран е 2 см, с нещата преди и след него може би идва около 4 см. всичко на всичко. Дограмата навсякъде е сменена с четири сезона ПВЦ дограма. За подовете в стаите (без кухнята и коридора, където са плочки) отново беше сложен фибран (но 1 см) без лепене върху стария паркет, и над фибрана ламинат. Поводът да изпиша всичко това, вече се досещате е за това, че прекалено много е изписано против фибрана като средство за вътрешна изолация на стени и тавани. Факт, с който ние не бяхме запознати. Все пак, следва да се отбележи и че има и положителни отзиви - на хора с положителен опит с него. Мисълта ми е, че монтажът на тази фибранова изолация отвътре струваше петцифрена сума. Би било болно такава сума да се загуби, защото не е никак малка... А вече апартаментът претърпя и обзавеждане. Въпреки всичко, вече пети месец няма проблеми. Дори напротив, стаите се затоплят бързо. Проветряваме редовно. Определено ще дойде моментът, в който тази стара сграда ще трябва да бъде и санирана. Тогава не знам дали няма да стане наложително този двусантиметров фибран да бъде отстранен, заедно с всичките му замазки. Има ли сред вас хора с вътрешна фибранова изолация - дори цялостно, вкл. на вътрешни стени, и да нямате дългосрочно проблеми с това? Ще пречи ли и външна изолация с 5-10 см стиропор или дори пак фибран?
Най-малкото заради не добре изглеждащата фасада отвън (има пукнатини), ще трябва да се прави и външна изолация. Блокът се намира на централно място и бих казал, че след 20-тина години може да влезе и в категория опасни сгради... Не разчитам на държавата, ще си организирам сам външната изолация. Просто искам да проуча първо добре всичко, ако трябва и от сега. Само като си помисля, че може и да сме дали луди пари на вятъра за вътрешната, изключително ми е неприятно, по-добре да бях обиколил света с тези пари, на всичкото отгоре и самото стеснение на пространството и изкъртените старинни орнаменти и фризове на тавана, за да се сложат фибрановите блокчета ''под прав ъгъл'' също много ме заболя да видя. Родителите ми бяха предубедени, форсираха ситуацията, добре бяха подклаждани от лъжеразбирачи и търгаши - визирам шефчето, за което споменах, опитах се да поспра процесите, да проучим повече, но не се съобразиха с мен. Според мен работниците надали изчистиха изобилните чернилки от стените в малката северна стая, хола, и на външната стена в спалнята, сложиха един розов грунд, и на 90% съм сигурен, че фибранът е лепен върху чернилките, с оправданието, че ''фибранът няма да позволи нещо да премине през него, това е най-хубавото нещо, което правите за апартамента ви, по-хубаво от новите мебели и врати, които ще монтирате''. Засега наистина не се вижда нищо притеснително вътре в апартамента, изглежда си приятно.... , но на базата на това, което прочетох имам съмнения да съм подозрителен. Пука ми за имота и съм готов и след време дори и повече пари да дам, със сигурност демонтирайки фибрана с него ще падне и повечето от старата вар, но и по тухла да остана, ще замажа и по-добре ще го направя... Само при демонтажа, трябва да се внимава с плочите на таваните...
Много благодаря на всички за времето и вниманието! И моля Ви, само креативни коментари, без значение за или против фибрана, без значение положителен или отрицателен опит с него имате, просто без заяждане. Благодаря още веднъж!

Коментари	Добави Коментар!
Вземи последните коментари по RSS
Изпрати ми имейл, ако някой добави коментар към тази история (какво е това?)   Email:

преди: 3 месеца, 12 дни hash: 7e1caf0246

гласове: 1 2 3 4 5   (1 гласа)

1.   Трябва кон да те е ритал в главата, за да правиш подобна вътрешна изолация. Буквално си платил кош пари, за да си развалиш здравето и комфорта. За тази петцифрена сума десетилетия щеше да се топлиш като бял човек. Продавайте. Това няма оправяне.

 

...

преди: 3 месеца, 12 дни hash: 88a2511e30

гласове: 1 2 3 4 5   (0 гласа)

2.   Значи направихте нещата с помощта на цигани без да се интересуваш кое какво е и после като е станало всичко взе да четеш и умуваш? И няма проблеми засега, но се чудиш дали да се притесняваш?

 

...

преди: 3 месеца, 12 дни hash: cd8628662e

гласове: 1 2 3 4 5   (2 гласа)

3.   Според мен, слагай и външна топлоизолация, да изведеш кондензната линия, която сега е отвътре на фибрана и стената, отвън фасадната стена, с външната топлоизолация. Точката на топло-студено да е отвън на мазилката и шпакловката на топлоизолацията. Друго-купи си влагомер и замервай постоянно влажността в помещенията-фибрана като опаковка не е никак добре...

 

...

горе^

преди: 3 месеца, 12 дни hash: 481d110482

гласове: 1 2 3 4 5   (3 гласа)

4.   Въпроса ти не е много ясен, но до колкото разбирам питаш дали фибран е добре за вътрешна изолация и с какво да направиш външно изолация? За вътрешно на апартамент на последен етаж сте направили най-доброто, фибранът наистина не поема вода, не пропуска пара и мухълът няма да премине през него. Вече ако си завъдите мухъл на вътрешна мазилка е отделен въпрос който не е свързан с фибрана, а с влажността на въздуха в жилището ви и качеството на марката мазилка. Не разбрах защо сте облякли вътрешни стени с фибран, като коридора например, а тавана на коридора не сте облекли, но ваша си работа. За пода има специален черен фибран, не ми казвай че под паркета са ти сложили такъв за стени. За 4 см които се оплакваш имай предвид че преди 40 години, поради липса на фибран такава вътрешна изолация се правеше с гипсови плочки 8см дебели, 60х60см и се лепяха по северните стени отвътре. Какви са плюсовете на фибрана "шефчето" ти е разяснил. Минуса на фибрана е че има голямо линейно разширение, при големи температурни амплитуди вероятността да получиш пукнатини по стените е голяма, че даже и отлепване на парчета може да има, затова фибран не се ползва за външна изолация. Все пак всички изолационни материали си имат плюсове и минуси човек трябва да мисли и да се съобразява с околните условия кое къде и защо го монтира. Например каменната вата е много добра за външна изолация, хем диша хем не гори, но поема влага, веднъж намокри ли се губи свойствата си. Лошото при каменна вата също е че завъжда мишки, съответно и змий около сградата, че и по терасите. Едно семейство с къща на село се оплака че мишките си направили гнезда във ватата, пробили кръгла дупка в дървената дограма на прозореца в рамката (черчевѐто) от там влизали по стаите, независимо че къщата е обитаема дълго време не видяли дупката.

 

...

преди: 3 месеца, 11 дни hash: d41ad23898

гласове: 1 2 3 4 5   (0 гласа)

5.   Здравейте! Благодаря на отзовалите се! 1) Точно от това се притеснявам и аз. Носталгично съм привързан към имота. Дано не сме прави аз и Вие... 2) Засега няма проблеми, да. Точно това писах, че през цялото време се опитвах да спра процеса, от самото начало дори. За жалост, семейството ми избърза. Някои от нещата, които заварвах на обекта вече си бяха след свършен факт и не можех нищо да променя. Дано притесненията ми се окажат ненужни. Но след свършен факт може би са излишни. Все пак, ако някой има положителен опит, ще е хубаво да го прочета. 3) Точно влагомер мисля да купя за всички стаи, най-малкото от интерес как се движат температурите. Външната изолация ще е задължителна, дано обаче не е още по-лошият вариант да се съчетаят двете изолации... Някои изследвания казват, че това е оптималният вариант и така се прекратява въздействието на всякакви термомостове. Благодаря! 4) Да, точно това ми беше въпросът... дали фибранът е добър за вътре, но от много други разяснения не успях явно достатъчно добре да си формирам въпроса, щом сте вторият, който е несигурен. Иначе много благодаря за подробния отговор. Личи Ви, че имате компетентност и знания по темата. Сравнително успокояващ отговор. Естествено, падащите парчета биха ме притеснили, особено от тавана, но поне видях, че фибранът по таваните е залепен с теракол от двете им страни на листовете и дюбелиран с доста дюбели. Та, поне това не го мисля. Относно вътрешните стени - така го измисли точно това шефче, което само брои пари, че като е изолирано отвсякъде, се прекратяват температурните аномалии и влага, и няма температурни мостове между плочите на тавана и пода. Веднъж като дойде му посочих една вътрешна стена между спалнята и хола и го питах - притеснява ме, че тази стена е облечена отвсякъде и не диша, на всичкото отгоре е вътрешна, и той ми отговори почти дословно: ''Защо ти е тази стена да диша? Те проблемите идват от външни източници'', ами тогава най-малкото защо положиха твоите работници излишен труд и средства изразходихме пък ние да им платим за труда и материалите да я облекат с фибран... Измрънка, че за по-голяма сигурност. А за коридора там таванът е от окачен таван, с пана. Затова не сме го изолирали, само го шпакловаха една ръка. А стените на коридора ги облекоха в гипсокартон, а не във фибран, обаче само гипсокартон, без вата. Защото предишната мазилка била проблемна и не успяха цялостно да я изкъртят, и нали знаете, вече добри мазачи няма, след като се появи гипсокартона... Именно затова донякъде се притеснявам от думите на човека с 1 коментар, които аз ги споделям, защото казва, че това оправяне няма, в действителност ако трябва да се кърти тавана, ще падне много от старата мазилка пред него, не дай си Боже и тухли, и ще бъде голямо предизвикателство да се измаже пак. Наистина ще направя външната изолация, а за вътре ще го мислим, ще му дам време, а пък да видим. Между впрочем, имате ли мнение за стиропор за външна изолация, или още по-новото - неопор? Колкото до пода - той вече е на 3 слоя, най-отдолу е старият дървен паркет, отгоре фибран 1 см, уж е подов, но не съм видял къде пише, че е за под, и отгоре е ламината. Като се има предвид, че в хола, където много е текло от покрива, имаше надути паркетини, за които ми обещаха, че ще ги зачукат или по някакъв начин нагласят, за да си останат, а то ги изхвърлиха, и на тяхно място сложиха теракол... от същия, с който лепяха фибрана... сега на това място е неравно под ламината, не му давам много години на този ламинат, въпросът е, че като го махна ще се натъкна на същия проблем, голям хол, в който има 90% стар дървен паркет и някъде 10% - около 20-30 липсващи паркетини, не е проблем да се снабдя с нови, има дърводелски фирми, които ще ми направят дъбови паркетини с конкретния размер, поне го знам размера им. Но знаете ли как аджеба ще изкъртя теракола, който знаете си е станал като цимент вече там, или да махна всички парчета и да направя замазка равна на него, и да нареждам паркета върху тази замазка, или върху тази странна комбинация - 90% паркет и 10% теракол-лепило за топлоизолация да лепя нов дървен паркет... Проблемът е, че ако започна да къртя теракола да не засегна долу плочата... Иначе апартаментът изглежда красиво... по-красив от всякога, честно казано. Вашият коментар е успокоителен и научно обоснован. Благодаря Ви!

 

...