|
|
|
Полезно |
Пакет за пълно възстановяване със зъбни импланти в рамките 5 работни дни. Опитен екип и зъботехници, венозна седация от анестезиолог, временни и постоянни мостове - фиксирана цена
Запознай се с актуалните цени на зъбни импланти в дентална клиника Смайл Дентал Сървисес |
|
|
|
|
|
|
Споделена история от Други |
Българите и турците и взаимоотношенията между тях?
преди: 9 години, 11 месеца, прочетена 4400 пъти
Какво мислите? Българи, лоши хора ли са турците? Турци, лоши хора ли са българите? Какво щеше да е, ако не беше съществувало робството и Възродителния процес. Защо продължава тази омраза, главно от тинейджърите, които таят омраза, поради разказите на дядовците им. Какво щеше да е, ако партии, градящи се основно на етническа основа, провокиращи хората само към злоба, ги нямаше? Като Атака и ДПС например? Също така турците турци ли са или българи с турски корени? Защо когато се каже 'този е турчин'се гледа лошо все едно е циганин, а когато се каже 'този е англичанин, евреин, американец ' и т. н се смята за яко? Моля ви отговорете на въпросите и споделете възгледите си. Важно е! Ако може и да пишете от каква етнос сте под коментарите ще съм доста благодарна!
Моля също и модераторите да одобрят темата!
|
|
|
|
|
|
|
|
Коментари |
|
Вземи последните коментари по RSS |
|
|
преди: 9 години, 11 месеца hash: 34d4135109 |
|
1. Ние трябва да си знаем историята. Изпяти са безброй народни песни, има безброй разкази и какви ли не доказателства, описващи мъката на нашия народ. Сега живеем в други времена. Не сме под турско робство и не мисля, че ние трябва да мразим турците, а също така и те не трябва да ни смятат за втора категория хора. Като се уважаваме и си помагаме, ще просперираме. А иначе добри или лоши. Има ги навсякъде. Като цяло турците са лоши хора. Ние българите също сме много лоши хора. Ако ви е направило впечатление от Португалия до Урал никой не ни обича, също и турците. И румънците и албанците са същите.
|
преди: 9 години, 11 месеца hash: bb8abed55b |
|
2. Ако-ако - акото много мирише акото - затова не искам да говоря за Османското робство и за Възродителния - има историци, има учебници - чети.
Нека говорим за сега
„Също така турците турци ли са или българи с турски корени? Защо когато се каже 'този е турчин'се гледа лошо все едно е циганин, а когато се каже 'този е англичанин, евреин, американец ' и т. н се смята за яко? “
Турците са си нация и етнос - повечето са граждани на Република Турция. Имаме у нас т. н. „български турци“ и те също са по етнос турци (или както се самоопределят), но са български граждани. Значи правилно е да се каже български граждани от турски произход, защото думата „българин“ е за българския етнос. ОБАЧЕ по Конституция не е важно какъв си, а какъв се определяш - има хора, които се бяха писали Марсианци на преброяването или джедай. Лошо няма! ВСЕКИ има правото да се самоопределя, докато спазва Конституцията и Законите. Много цигани се определят като турци/българи да кажем - тяхно право! Човек е такъв, какъвто се самоопределя!
За имиджа на турците си донякъде прав, но това не само у нас е така, а и в Западна Европа турците се смятат за най-долен вид хора (е, и българите, и румънците също). Причината са големите културни различия с гастарбайтерите, които са ги наводнили преди 50 г. деградацията на техните наследници, а за българите и румънците - 50 г. пропаганда срещу Източна Европа и да - непознатото различния начин на живот и тем подобни - НОРМАЛНО.
Според мен обаче нашите, българските турци, нямат общо с тези хора (гастарбайтерите на Запад от Турция и поколението им) и като цяло са едни ЧЕСТНИ, ТРУДОЛЮБИВИ ХОРА, съвестни граждани и така нататък.
Единственото нещо, заради което им се сърдим българите в момента е, че избират като овце ДПС-то и така определят и нашата съдба като цяло, защото с толкова %-ти от 25 г. назад всички правителства без 1-2 е трябвало да включват тази партия в управлението, а това е огромен Октопод вече, докато всяка друга партия е била изключвана от управлението или дори е изчезнала (НДСВ, СДС, а ББЦ, а БСП и те са го закъсали, дори Атака ще изчезнат на следващите избори). С две думи - не е уместно дори с Атака да сравняваш ДПС, защото нейните гласоподаватели я наказват, докато ДПС турците си я избират под строй, особено възрастните, защото била турска партия и БЕЗ друга причина. Такава партия, която знае, че са ? гарантирани процентите си прави каквото иска - няма турска партия, няма руска или циганска - да не говорим, че не може по Конституция да има етническа партия!!!
Няма начин нещата у нас да се променят, докато този Октопод е задушил цялата държава - не става дума обаче за турска партия, а за ДС- бутикова партия и не мога да простя на българските турци, че макар че знаят кои агенти са в нея, пак избират и не се спират, цели райони са станали феодални владения и е като рак в Родината ни - БЪЛГАРИЯ - да, това е НАШАТА РОДИНА и НИЕ трябва да я пазим - българи, цигани, турци, татари, арменци, евреи, марсиянци, джадаи и който още живее в нея.
Иначе България никога не е замисляна да бъде национална държава на българския етнос и още Левски и другите философи са го казвали това многократно. България не е национална държава, а мултиетническа и не разбирам защо българските турци това не можете да го осъзнаете - вие не избирате турска партия, а избирате антиБългария партия, криминална групировка!
Горда съм, че живея в такава шарена държава, имам приятели и турци, и арменци, и цигани, и руснаци, и помаци, но само турците си МИСЛЯТ, че си имат партия.
ж. 30, български етнос, православна християнка
|
преди: 9 години, 11 месеца hash: 24113041fc |
|
4. Аман от вечната тема, тук има 3000 такива!
|
преди: 9 години, 11 месеца hash: c9078e657f |
|
5. "Българи, лоши хора ли са турците? Турци, лоши хора ли са българите? "
Има лоши българи, има лоши турци, така както има и добри българи и добри турци.
|
преди: 9 години, 11 месеца hash: 1f8c73c1f8 |
|
6. Аз съм турчин. Определено не смятам българите за лоши. Най-добрите ми приятели са българи. Всички са достойни за уважение, стига да са хора - познавам прекрасни хора всякакви - турци, българи, помаци, дори и цигани.
Да, имало е случаи да съм мразен като ученик, САМО защото съм турчин, но не смятам, че те са определящи. Да, боляло ме е. Не съм демоснстрирал нищо, гледал съм да бъда човек с всеки. Но съм молел Аллах да им прости. Те не са виновни. Просто не са достигнали това ниво да погледнат зад физическата обвивка и етническата принадлежност и да видят самия човек. Нали знаеш, че като умрем, това какъв си бил приживе, ще е история и ще е останала само истинската ти същност, без да е натоварена с изкуствени и временни илюзорни утъждествявания като етнос, религия, раса, сексуална ориентация.
Като казвам Аллах, не си мислете, че съм някакъв заклет религиозен фанатик. Не. Аллах на арабски означава Бог. А Бог е един за всички. Няма значение дали си християнин и ще го наречеш Господ или си мюсюлманин, евреин, будист. Ако щеш го наречи Вселена, Цяло, Универсум. Но каквото и да е, има една сила, която е в нас, която има висш разум и съзидателна сила, иначе няма от къде да сме се взели, както и безкрайния космос, вкл. нашите мисли, чувства емоции, дори омразата, за която толкова се говори и управлява живота ни.
Тази омраза продължава, защото някои политици, медии и т. н. имат интерес да си вдигат рейтингите, използват я в своя полза. Аз не съм ДПС, не съм ИД. Аз съм си човек като всеки един от вас. Да, както казаха по-горе, няма значение какъв си и без това е временно. Но тук докато сме живи, ние сме едно общество, без значение чий дядо от къде идва. Нима българите са хомогенни? Кой българин може да каже какъв е и да гарантира, че е българин? Толкова народи са минали от тук през вековете, през толкова държави са минали българите, докато дойдат тук. С колко племена са се омешили?
Няма значение - никой не знае какъв е. Важното е, че СЕГА сме едно общество. По време на възродителния процес са убити мои роднини, само защото са турци. НО какво да се прави, аз прощавам, защото миналото си е минало. НИе живеем в настоящето. Вие не сте виновни, виновни са някои управници от близкото минало. Но аз и на тях им прощавам. Извинявам се за робстовто, макар че не съм бил роден тогава. Искаше ми се да зависеше от мен, защото тогава нямаше да го има. Никога не съм толерирал насилието.
|
...
преди: 9 години, 11 месеца hash: f64ff76e83 |
|
7. В исторически план турците са наш враг, заради който нашите деди са страдали години наред, просто няма как да се сложи знак на равенство между турчин, американец и англичанин, когато става въпрос за първи асоциации. Но определено не мисля, че партиите носят вина за отношенията между етносите, дори и да има едни или други по-провокативни действия, те просто акумулират мислите и чувствата на хората.
Въпреки това не смятам, че днес в България има някаква истинска омраза между българи и турци, ние сме от малкото страни в този регион, в който не е имало етнически сблъсъци. Обикновените хора нямат проблеми по между си. Въпреки това обаче, независимо, че няма същинска омраза, няма и същинско приятелство, все пак турците са хора с турско самосъзнание, обичат повече Турция, гордеят с Османската империя и никога за тях България няма да е това, което е за един българин. Днес в един град Кърджали (от който съм и аз, между другото) почти не може да се чуе българска реч, налице са постоянни демонстрации на турско "величие" и как турците по-по-най от българите. Наскоро в една от банките беше назначен етнически турчин за регионален директор (мисля, че така се водеше), който демонстративно съкрати всички българи, като на тяхно място назначи турци. Та в този ред на мисли, не виждам как отношенията между българи и турци ще се подобряват, винаги ще си останем на "ние" и "вие".
|
преди: 9 години, 11 месеца hash: 8bbfa1d5e8 |
|
10. Така, тая тема много се коментира напоследък и аз не веднъж съм се изказвала по въпроса. Вярно е, че трябва да съжителстваме сговорно, съгласна съм, аз самата имам познати турци, свестни хора, но познавам и много, които искат да се налагат и стана прекалено вече.
Ще дам и пример, аз съм от Централна Южна България, живея в голям град и навсякъде като излезна по центъра, в университет, в заведение, дори по улицата постоянно срещам турци, които си говорят на висок глас,
даже срещам и забрадени, отделно колко джамии има в самия град. Еми, извинете, ама това не е Турция все пак.
И лошото е, че никой нищо не прави по въпроса може би заради тая "търпимост". Всичко си има граници все пак...
Колкото до историята, в днешните учебници е силно изопачена и смекчена, аз съм разговаряла с много възрастни хора и съм слушала разкази за техни близки, живели по ония години,
малко от вас сигурно знаят, че българите в родопските земи и околностите са били преследвани от турците чак до 1915 год някъде,
да не говорим за българите в днешните македонски и турски земи, какъв геноцид е имало срещу тях. Има още много неизвестни факти. Аз още много неща знам, все от достоверни източници. И за това съм човек патриот по душа, обичам родината си въпреки всичко и смятам, че е време за промяна.
Просто тая свободия на турския бит, култура и език е вече прекалена. Всяко нещо си има граници.
Една българка
|
преди: 9 години, 11 месеца hash: 871eff4e1e |
|
11. За Доган мисля, че е бил агент на Държавна сигурност, с цел балансиране на политиката и хората - българи и турци в България, наредено от Щатите през 90-те, малко след промяната. С цел спазване на демократичните взаимоотношения. Но това е само предположение. То в Интернет пишат какво ли не. Човек вече не знае на какво да вярва. Няма логика да го пазят досега чак толкова, та чак и НСО. Нали се отказа от политиката?!?!?!?!
Поздрави, Узунов
|
преди: 9 години, 11 месеца hash: bc61ae681e |
|
12. здравей,
гледа се лошо ок на тях защото казват, че са турци, а всъщност не са!
Това е все едно един англичанин който се казва Джон, говори английски, роден и цял живот е живял в Англия, дедите му у пра дедите му са родени отново там - да каже, че е Американец.
Виждаш ли?
религията и езика не те прави част от дадена нация.
мюсюлмани са нашите "турци" защото през турското робство са го приели къде на сила, къде доброволно...
процента истински турци които са дошли отнякъде (примерно бежанци от кримската война) са много малък. Иначе тези в родопите не са никакви турци.
Иначе ще се отнася до българомохамеданите - те изповядват ислям, но не говорят турски.
Това също са българи, които са били потурчени..
|
преди: 9 години, 11 месеца hash: 3faeeea26e |
|
13. Не мисля, че даден етнос целият, бил той български или турски, е лош. Но какъв всъщност е проблема и защо съществува той?
Проблема се корени в това, че турския етнос, като такъв е избрал да живее в България, а отказва да спазва конституцията, в която пише: официалният език е български. Отказват дори правилно да научат езика, в България жените в селата с турски етнос имат нужда от преводач за да разговарят с българи. Турския етнос налага на българи, че мюсюлманството е по правилната религия. А тинейджърите нападат този, който се дели и натяква че е различен. Омразата не е насадена от дядовците на българчетата, а самите турчета изграждат омраза към себе си. Тинейджърите така или иначе скачат да нападат всеки различен, без значение етноса му, хапят разбира се по болното място, а за турчетата това е етноса, традициите, обичайте. Турчетата от малки са научени от техните дядовци да не уважават български традиции, български етнос. Погледни само кой кого нарича с обидни думи и фрази, има ли българин да не знае какво означават турските думи сиктир или гяур? А как биват обиждани турчетата? Нямаш дума освен турчин, да те нарекат по етнос, това обида ли е? Не съм чувал за българче поругало турски герой, турски гробища или нещо друго. Добре знаем че има села населени с турски етнос в България, където отказват да погребът в тяхното гробище човек от тяхното село с българско име или не мюсюлманин. Някъде да си чувал да бъде отказано човек с турски етнос да бъде погребан?
Изводът е те се делят от българите българите не ги делят.
Партии като Атака и ДПС се хранят от този проблем, те не са изникнали от нищото, и проблемите между етносите ги поддържа живи. Затова и разпалват и поддържат проблемите, акцентират върху възродителния процес или върху тинейджъри беладжий поругали български герой или гробища.
Българин съм не съм против турците, нито против арменците, нито против еврейте, обаче ще си отговориш на въпроса, когато осъзнаеш защо арменците не са нападани от българи, а турците са, и отговорът не е заради това което се е случило преди повече от 130г, отговорът е заради това което се случва сега. Колко българи знаят арменска или еврейска псувня? Няма такива нали! Колко арменци или евреи не знаят български, а са български граждани и живеят в България? Няма такива нали! Ето тук е отговорът те уважават езика и обичайте на държавата в която живеят, докато при турския етнос не е така. Турските дядовци казват на младите момчета на вас се надяваме да върнете османската империя по тези земи.
|
...
преди: 9 години, 11 месеца hash: 21481254e0 |
|
14. 12, нямаш право да изискваш от когото и да било как да се самоопределя. Да, всички сме български граждани по документи, но вече като произход всеки си има свободата да се самоопредели, както намери за добре и закона си го позволява. Да не говорим, че не си наясно с историята. Но това е друга тема. Аз ако искам мога и като ескимос да се самоопределя и не можеш да ми кажеш копче, колкото и да не ти харесва. Това си е факт. При преброяване всеки се пише какъвто си иска и не е необходимо да се доказвва и да се спори за историята. Стопляш ли?
|
преди: 9 години, 11 месеца hash: 4126216124 |
|
15. 14, не съм упълномощен от 12 да го представлявам, но ще си позволя да ти отговоря от негово име, защото и аз мисля като него. Това, че си мислиш, че корена ти е турски, не ти дава право да се наречеш турчин. След като си роден в България, ти си българин. Човек роден в България е българин, така както човек роден в америка е американец и в документа му пише, че е американец, а не китаец например, пък даже и да е чистокръвен китаец и да живее в китайско гето. Като искате да прилагаме западните стандарти, ще се научите да живеете по тези стандарти. Пък всеки да се самоопределя както иска, но да не го афишира и се държи нагло. Френските радикалисти-ислямисти, които извършиха атентата, с какви имена бяха? С френски разбира се, но защо, да не би там да е имало възродителен процес? Не, не е имало, но са проумели, че да ги приеме френското общество, имената им трябва да звучат като френски. А и ги представиха за французи от алжирски произход!? Защо не ги представиха като френски алжирци, както вие се смятате за български турци!? Отговори ми, като много знаеш. Все едно да кажеш това е дървено желязо!? Французите с алжирски произход, имат повече право да се смятат за алжирци, отколкото нашите турчеещи се, защото са били колония, и франция е пълна с алжирци, но за по добро интегриране, те се определят за французи. А вие турчеещите се в България имате най малко право да се наречете турци, защото по време на освободителната война и след нея, всички които са се смятали за турци, са им дали възможност да се изселят в Турция, като са направени няколко изселнически споразумения с Турция. Така че, всичко що е останало след тези споразумения, или не се смята за турчин или знае, че има смесена кръв, т. е., и българска. Сега от къде се пръкнахте толкова турци? Това, че се мислите за такива, не ви прави действително, че сте. Като смятате, че обществото не иска да ви приеме, ходете където ви приемат, но да се опитвате да се налагате на мнозинството, това е отвратително. Затова и ДПС е захвърлено в ъгъла, защото се държа нагло, а след време ще се самоизхвърли и от парламента, защото вече никога няма да е фактор, това време отмина. Тогава щат, не щат, ще трябва да се пренастроят.
|
преди: 9 години, 11 месеца hash: 1ee1874427 |
|
17. Доста въпроси...Няма как да обичаш поробителя си - така е било, така и ще бъде. Тия глупости, които сега се насаждат за Батак и въобще какво е било тук, официално може да успеят да се прокарат, но реално от стари на млади ще се предава истината. А тя е, че България е била под робство. Под робство на една дивашка държава, религия и народ, който не се е променил кой знае колко, въпреки напъните да се рекламира като модерен. В къщи имаме пушка от турско време и тя се предава от поколение на поколение като спомен - на жена ми прадядо ? е убит от турците като Левски. Разлика има в религиите - това също е много важно. В християнството прошката е основна ценност - в исляма е "око за око, зъб за зъб"- затова англичанина е по - приемлив и ни е по - близък/СЪВСЕМ ДРУГ е въпроса какви боклуци има и между тях - навсякъде ги има, и при индусите, при будистите/. Не са ми приятни турците, поради причините описани дотук, но няма как - живеем заедно, трябва да се уважаваме/ние - българите, така мислим, за разлика от тях/, дори имам и приятели турци. На нашите турци в Турция им викат гяури и ги имат за втора ръка хора, а в България все още са малцинство, и са чужди - колкото и да приказват, че България им била родина и т.н. Все Турция им е в устата и душата - когато се заговорим за недостатъци на живота в България, веднага казват еди кой си проблем как е решен в Турция, а не в Англия или Франция - като че ли Турция е най - цивилизованата страна на света и тя трябва да ни е пример. Щеше да е много хубаво, ако нямаше робство и възродителен процес. Ако нямаше робство и ако се държаха толерантно, като нас - българите, нямаше да има и възродителен процес/трудно ми е да кажа кое от робството и възр. процес е по - тежко/. И досега турците продължават да се държат предизвикателно - говоренето на висок тон на обществени места например, е изтъкване на етническа принадлежност. Убеден съм и в това, че в себе си таят надеждата, че тук пак ще е турско, но не го признават гласно. Относно политиката - мисля, че ДПС доста повече сее поводи за противопоставяне, особено напоследък. Иначе, обикновените хора, долу, се държим доста по - човешки/понасяме се добре/. Няма как, иначе - гражданска война, което е много лошо/и без това така сме цъфнали, че.../. Прави впечатление, че досега само един турчин се е изказал...
|
преди: 9 години, 11 месеца hash: 1f7c3ff6f1 |
|
18. Темата касае много психологията и как влияе тя за настройването на всеки човек.
Историята е история. Тя трябва да се помни, но уви не се помни като грешка от която да се поучи човек, а се използва като средство за омраза. Това им е грешката на всички хора, не само в България а по цял свят.
Лоши ли са българите или турците?
Има добри българи, има и лоши българи. Има добри турци, има и лоши турци. Това не опира до етнос, а опира до човека. Има добри испанци, има и лоши испанци. Разбираш ме.
Колкото по-образован е човека, толкова по-мъдър е. За съжаление, интелигенцията изчезва. Манталитета на простака е често срещано явление. Кората са изгубили ценностната си система и елементарната си култура. Няма поздрави като добър ден, няма довиждане, няма хубав ден или добър вечер. Няма хубави пожелания. Хората са се намразили едни в други и избягват да контактуват. Защо? Просто не се харесват. Няма обяснение. Тук дори не говоря българи и турци а всеобщо. Българи не обичат българи, както турци не обичат турци. Всеки е станал егоист и всеки гледа само своя интерес. Няма национална идентичност. Не се и образоват спрямо времето в което живеем. Няма лидери (не говоря за политика тук), има най-обикномена работническа класа. Елита не е и той елит, всеки сам себе си гледа. Това е общонационално и късае всички родени в тази държава.
Колкото до етносите. Общ етнос няма - това е психология. Аз се водя етнически българин. Колко процента от твоите гени, авторке, обаче са идентични с моите? Според историята, били сме умешени славяни, траки и пра-българи. Колко процента от твоите гени, а и на всеки друг са еднакви с на останалите за да се водим етнос? Това не се отнася само за нас а за всички хора на земята. Колко процента от гените на един французин ще са идентични с тези на друг? Да не говорим за турците, които са още по-голяма смесица от какви ли не "етноси". Науката казва много неща, но необразования няма как да ги знае. За съжаление болшинството са такива вече. Делението на етноси, в моите очи е по-скоро група от хора които имат обща култура, обичаи, език, писменост и са се интегрирали към тези общи характеристики, на базата на които се определят като примерно "турци, българи, финландци и т. н. ".
Хората са и добри и лоши. По цял свят ги има и от двата вида. Хората са тези които поставят граници. Хората са тези които се делят. Хората са тези които делят кое е черно и кое е бяло. Хората се делят на религии, на вярващи и невярващи. Какво остава за историята, която манипулира мозъците на хората чиито мироглед е ограничен и които не виждат по-далече от своята камбанария, карайки ги да мразят вместо да се учат от грешниците?
Аз съм българин. Срещал съм и добри и лоши турци. Имам приятелка която е туркиня. Тя знае много езици, както и турски, но говори български като майчин (гладко и без акцент). Тя е образована туркиня и има моите възгледи за света. И двамата сме хора и се възприемаме като такива. Аз живя в България. Имам приятели - българи. Уви са малко. Имам не голям кръг от хора, но това е мой избор. Тези българи с които съм са образовани и интелигентни хора, с културни възприятия. По-добре малко приятели, отколкото много и то от долният слой хора.
Всеки сам избира как да си живее живота. Знаеш, че всезнайковци има много.. уви, вече всички са всезнайковциТемата касае много психологията и как влияе тя за настройването на всеки човек.
Историята е история. Тя трябва да се помни, но уви не се помни като грешка от която да се поучи човек, а се използва като средство за омраза. Това им е грешката на всички хора, не само в България а по цял свят.
Лоши ли са българите или турците?
Има добри българи, има и лоши българи. Има добри турци, има и лоши турци. Това не опира до етнос, а опира до човека. Има добри испанци, има и лоши испанци. Разбираш ме.
Колкото по-образован е човека, толкова по-мъдър е. За съжаление, интелигенцията изчезва. Манталитета на простака е често срещано явление. Кората са изгубили ценностната си система и елементарната си култура. Няма поздрави като добър ден, няма довиждане, няма хубав ден или добър вечер. Няма хубави пожелания. Хората са се намразили едни в други и избягват да контактуват. Защо? Просто не се харесват. Няма обяснение. Тук дори не говоря българи и турци а всеобщо. Българи не обичат българи, както турци не обичат турци. Всеки е станал егоист и всеки гледа само своя интерес. Няма национална идентичност. Не се и образоват спрямо времето в което живеем. Няма лидери (не говоря за политика тук), има най-обикномена работническа класа. Елита не е и той елит, всеки сам себе си гледа. Това е общонационално и късае всички родени в тази държава.
Колкото до етносите. Общ етнос няма - това е психология. Аз се водя етнически българин. Колко процента от твоите гени, авторке, обаче са идентични с моите? Според историята, били сме умешени славяни, траки и пра-българи. Колко процента от твоите гени, а и на всеки друг са еднакви с на останалите за да се водим етнос? Това не се отнася само за нас а за всички хора на земята. Колко процента от гените на един французин ще са идентични с тези на друг? Да не говорим за турците, които са още по-голяма смесица от какви ли не "етноси". Науката казва много неща, но необразования няма как да ги знае. За съжаление болшинството са такива вече. Делението на етноси, в моите очи е по-скоро група от хора които имат обща култура, обичаи, език, писменост и са се интегрирали към тези общи характеристики, на базата на които се определят като примерно "турци, българи, финландци и т. н. ".
Хората са и добри и лоши. По цял свят ги има и от двата вида. Хората са тези които поставят граници. Хората са тези които се делят. Хората са тези които делят кое е черно и кое е бяло. Хората се делят на религии, на вярващи и невярващи. Какво остава за историята, която манипулира мозъците на хората чиито мироглед е ограничен и които не виждат по-далече от своята камбанария, карайки ги да мразят вместо да се учат от грешниците?
Аз съм българин. Срещал съм и добри и лоши турци. Имам приятелка която е туркиня. Тя знае много езици, както и турски, но говори български като майчин (гладко и без акцент). Тя е образована туркиня и има моите възгледи за света. И двамата сме хора и се възприемаме като такива. Аз живя в България. Имам приятели - българи. Уви са малко. Имам не голям кръг от хора, но това е мой избор. Тези българи с които съм са образовани и интелигентни хора, с културни възприятия. По-добре малко приятели, отколкото много и то от долният слой хора.
Всеки сам избира как да си живее живота. Знаеш, че всезнайковци има много.. уви, вече всички са всезнайковци.. :).. :)
|
преди: 9 години, 11 месеца hash: 25604d71bd |
|
19. Аз мисля, че ние българите сме толерантни към турците. Ние не сме националисти. Виждали ли сте турчин в Гърция или грък в Турция? Никога няма да видите. Е това е омраза. Имам приятели и турци и помаци. Готини хора са. Е, имат комплекс, но това ми се струва нормално, все пак сме били 500 години по тяхно владичество.
|
...
преди: 9 години, 11 месеца hash: bb8abed55b |
|
20. Номер 2 съм - не съм съгласна с хората, които вменяват вина на сегашните турци заради Османското робство, когато никой от нас не е живял и няма как да е виновен за Баташкото клане, но за Възродителния процес можем да кажем още, че си има и причина - терористичните атаки на българските турци през началото на 80-те (гарата Пловдив, вагон „Майка и дете“ готвени терористични атаки). Просто през комунизма ВСИЧКИ религии са били забранени заради самата идеология на тази диктатура, но за разлика от българите, които сме се примирили или сме изповядвали религията си тихо, турците не успяват да се приспособят с идеята за светска държава и начин на живот. Идвам от религиозно ХРИСТИЯНСКО семейство и също сме били репресирани, чичо ми поп е бил 10 г. практически под домашен арест, бит в затвора и тормозен, но за това не се говори... кръщавана съм тайно с голям страх...но за това не се говори. Правилата с две думи са били еднакви и за българи, и за турци и турците масово са изяли калая, но не е било заради етноса или религията им, а заради тероризма на техни организации и нежеланието им да живеят светски живот в една комунистическа диктатура.
Така както турците не са виновни за греховете на Османската империя, така и българите не сме виновни за греховете на Народната република-практически съветски сателит.
Не се и говори, че и много обикновени турци са страдали по време на робството, а и са помагали освобождението. Левски не случайно е говорил и на тези хора и обещавал мултиетническа страна за всички, в които всички да живеем в мир и спокойствие, но дори да приемем, че турците са били наш враг, то какво общо имат с това техните пра-пра-пра внуци? Днес дори в НАТО сме съюзници с Турция, а не малко български турци са в армията, управлението на държавата. Същност конфликт с турците нямаме, а с ДПС като Октопод и мафия, а турците са и най-големите им жертви и са използвани за електорат..
|
преди: 9 години, 11 месеца hash: f64ff76e83 |
|
21. Не става въпрос за вменяване на вина у турците за Османското робство, а за първите асоциации. Когато българин чуе "турчин", първото нещо, което му идва наум не е никак положително, като именно робството е едно от основните. Никой не говори за това, че трябва да държим турците отговорни за събития преди години, за които те нямат вина, а за това, че те са в ролята на злодеите в нашата история, култура, музика, литература.... и няма как да се променят чисто човешките предразсъдъци просто ей така.
|
преди: 9 години, 11 месеца hash: d49740d668 |
|
22. 14, българин съм по лична карта и гражданство, това никой не го отрича. Но не и по произход. Горд съм, че съм български гражданин, но и съм горд, че съм турчин по произход. Когато отида в чужбина казвам, че съм българин. Нося българското в сърцето си, но съм турчин по произход. Ще ме извиняваш, но не си ти човекът, който ще ми казва какъв съм по ПРОИЗХОД.
А колкото до Америка, там е същото - всеки роден там си е американец по паспорт, но както знаеш има всякакви - от италиански, китайски, ирландски и какъв ли не произход. Да, паспорта му е американски и се гордее с това, но и си носи произхода в сърцето си, говори си майчиния език и чувства принадлежност към една по-тясна прослойка американци, респ. италианци, китайци и т. н.
Никой не може да ми отнеме правото да се самоопределям, дори законът ми го изисква, защото когато ни преброяват, има и въпрос относно това - като какъв се самоопределяш. Най-малкото пък ти можеш да ми кажеш как да се самопределя и какви са дедите ми. Проучил съм си рода чак до идването им в България от преди доста поколения, така че не ме занимавай.
|
преди: 9 години, 11 месеца hash: d49740d668 |
|
23. 15, "Френските радикалисти-ислямисти, които извършиха атентата, с какви имена бяха? С френски разбира се, но защо, да не би там да е имало възродителен процес? "
От кога Саид и Шериф са френски имена?
|
преди: 9 години, 11 месеца hash: bb8abed55b |
|
24. Намирам нагласата на 22 за много здравослновна. Не можеш да си добър българин, ако не си добър турчин и си си загърбил корена. Така например някои цигани правят като се самоопределят като турци или българи по етнос и стават смешни и жалки. И на Запад никой не уважава българите, които са си загърбили корена и крият, че са такива - хората с лошо говорят за тях. Който си отрича корена, той не бива уважаван никъде. Аз съм българка, омъжена на швед и живеем в България. И той е горд с произхода си, и аз съм горда със своя и съответно децата ни са европейци. Мисля, че в Европа като цяло достачно кръв сме проляли на етническа основа и съм горда, че у нас не е имало никога война на етническа основа и си живеем доста разбрано и мирно. Вижте какво стана със сърбите като са толкова горди? Сега са задният двор на Европа. Българите винаги сме били толерантни и съм горда, че сме спасили евреите и циганите през ВСВ и сме дали над 500 хил. транзитни визи за евреите от Европа, с което сме ги спасили от сигурна смърт. Сега да се обръщаме срещу хората, които живеят от столетия мирно в замите ни е меко казано грозно - те имат точно толкова право да живеят тук колкото и ние!
Къде намесихте френските проблеми обаче у нас? Турците нямат нищо общо с араби и черни, а дори нашите турци доста се различават от тези в Турция. Сега ако унищожат ДПС и станат част от нормалния политически живот в страната ще е идеално. Нямам против и имената им - да се казват както си искат. Има хора с имена Манчестър Юнайтед и тем подобни, те те ли да не могат да си избират имена?
Единствено би ми харесало, ако доброволно си направят фамилните имена на „ов“, но пак казвам - ДОБРОВОЛНО. Например Шериф да стане Шерифов, а първото име не ме интересува какво ще му е на човек, стига да не е обидно на български език, защото и това го има - понякога на турски или друг език името е ОК, но на български има обидно значение или звучи грозно и ще страда детето после.
Османите нас 500 г. не са ни променили имената, не са ни забранили да си говорим езика и тем подобни - ние да не сме по-големи варвари от тях?
Дори съм на мнение, че трябва да има безплатна ДОБРОВОЛНА възможност да си изучават родния език и религия в училище, за да могат да пишат и говорят на турски език КНИЖОВНО като образовани хора, не да им се подиграват хората заради диалекта им. Трябва подобно на богословието за християнските духовни лица, да има и за мюсюлманите специалност в СУ и други реномирани университети у нас, за да си имаме наши имами, не да идват луди радикални проповедници и да тормозят хората.
|
...
преди: 9 години, 11 месеца hash: d49740d668 |
|
25. 15, "А и ги представиха за французи от алжирски произход! "
Ако толкова те дразни, сме бългаи от турски произход. Все тая - въпрос на изразяване. И все пак сме от турски ПРОИЗХОД. Сам си противоречиш - хем не сме били турци, а само потурчени, хем сме от турски произход. Последно?
А защо не сме се изселили - има много други причини човек да се изсели освен произхода. Защо има българи по цял свят, нали могат да дойдат в България по всяко време, значи и те не са от български произход? Айде вземи да мислиш вече, а? Ще ми казваш къде да живея и как да се самоопределям, ама някой друг път.
|
преди: 9 години, 11 месеца hash: dee62088a2 |
|
26. Н 22 :))), и aз съм туркиня и където живея, ( зaпaднa стрaнa ) кaзвaм, че съм роденa в Бългaрия, но съм туркиня. Единственото, което ме дрaзни в някои бългaри, че продължaвaт дa се опитвaт дa ме " убедят ", че съм бългaркa- тц, туркиня съм си, при товa изключително гордa от фaктa:).
|
преди: 9 години, 11 месеца hash: d49740d668 |
|
27. 17, "око за око, зъб за зъб" го пише в Библията, а не в Корана. Ти ако си чел и един път Корана, аз ще сиотрежа ушите. Чувал си тук-там какво пише, ама не е аш тъй. Не всичко, което ти казват медиите е истина.
А колкото до това, че Турция е изостанала - върви в Турция, само мини границата и веднага виждаш разликата - пътищата, поведението и облеклото на митничарите, инфраструктурата. Само сравни Истанбул и София. Сравни инфрастриктурните проекти, сравни заплатите, сравни възможностите за работа, и бизнес и т. н. Ясно ми е, че не си ходил. Най-много да си ходил за 2 дни на екскурзия, а говориш на изуст, защото така си чул А ЛИЧНО видял ли си, убедил ли си се или ние сме мръсните поробители по дефолт и ти е ясно какви сме.
Ами извинявам се за пореден път, но аз не съм бил роден тогава и не заслужавам да бъда мразен. ако делата ми са непристойни и в разрез със закона на драго сърце ще приема да ме мразите.
|
преди: 9 години, 11 месеца hash: bb8abed55b |
|
28. 26 - имам въпрос конкретно към теб. Какво мислиш за турците от Турция, които НЕ ЗНАЯТ български език и по някакви начини (внуци на наши преселници да кажем) са се сдобили с бг. лични карти?
На мен ми се наложи да отида на фризьор в Германия и ИЗНЕНАДА - хората говориха турски по между си и „българите“ не говореха бъгарски език и никога не бяха стъпвали в България (освен по избори може би).
На мен това ми е обидно, защото са взели личните карти, за да се възползват от правата, но нищо повече - плюят България по всеки повод. Освен това същите хора обичат да взимат социални помощи и често извършват престъпления и после в статистиките българите най-лошият народ. Какво мислиш по темата?
Какво мислиш и за циганите, които се самоопределят като български турци и ви правят за смях на Запад?
Аз познавам турци, които са попадали на такива елементи и ми са искали обяснение що за „племе“ са бг. турците и що за „език“ говорели - не било турски, а после ми са казвали директно, че се радват, че тези хора не са в Турция, а българите да се излагаме с тях.
Благодаря
|
преди: 9 години, 11 месеца hash: bb8abed55b |
|
29. 27 - не е това темата и не се хващай на провокации!
Иначе „Око за око, зъб за зъб“ пише в Стария Завет, а Християните вярваме в Новия завет и в Христос, Старият Завет е за евреите, но докато ние сме се дистанцирали от принципа „Око за око...“, в Корана май не е така - ти ще кажеш.
Аз лично не съм го чела, но съм чела анализатори, които пишат, че думата „прошка“ я няма нито един път. Не казвам, че е грешно - просто сме различни култури дори да не е религиозен човек. Християнството е било използвано през Средновековието ужасни неща, а сега според мен Ислямът прекарва своето Средновековие. Жалко, защото преди това е била по-цивилизованата култура, а днес е синоним за всичко изостанало и вчерашно, да не казвам дори за заплаха и страх.
|
...
преди: 9 години, 11 месеца hash: dee62088a2 |
|
30. Н 28, 26 съм, специaлно зa турците в Турция не могa дa говоря, никогa не съм билa тaм. Тук, където живея обaче, имaм няколко познaти семействa. Никогa не съм чулa нито от тях, нито от турци родени в Бългaрия, нещо лошо срещу бългaрите кaто цяло. Вярно е, че ние говорим " рaзличен " турски език - стaр, остaнaл от оновa време. По мой личен опит, турците от Турция ( поне тези мои познaти ) ни приемaт кaто фaмилия, попрaвят ме съвсем тaктично и с много търпение и тaкa съм нaучилa езикa, че сегa си говоря кaто тях почти:).
Относно личните кaрти, доколкото знaм, товa в моментa си е " бизнес ", съседите които не сa в ЕС се възползвaт от " услугaтa ", всеки, който имa финaнсовaтa възможност.
Относно престъплениятa... товa може дa е еднa много дългa темa. Престъпления извършвaт кaкто турци и цигaни, тaкa и бългaри. Проблемa е, че според възможностите и контaктите, ( или липсaтa им) докaто някои крaдaт зa пaрче хляб, други крaдaт примерно бъдещето. Не мисля, че имa нуждa дa влизaм в подробности.
Не знaм зaщо смятaш, че турците плюем по Бългaрия, aз поне не съм чувaлa. Бих кaзaлa, че годините в които съм живялa тaм, сa ми били щaстливи. Нямaм никaквa причинa дa плюя по Бългaрия, инaче не могa дa не нaпрaвя срaвнение с годините, в които aз съм билa тaм и сегa. Рaзликaтa е голямa и никaк в положителен смисъл, но товa нямa общо с кaквото ти нaмеквaш.
Мое лично и кaтегорично мнение си е, че изкуствено се " подпaли " врaждa или нетърпимост между бългaри и турци, особено през последните около 20 години, с цел отклонявaне нa общественото внимaние. Резултaтите сa нaлице, докaто хорaтa се " съскaт " помежду си без причинa, други си прaвят бизнесите. Кaто фокусниците, докaто умишлено с еднaтa ръкa ти нaсочвa внимaнието, с другaтa си действa незaбележимо зa публикaтa.
Инaче ние, ТОВA поколение, реaлно нямaме причини зa дискусии.
|
преди: 9 години, 11 месеца hash: d49740d668 |
|
31. 28, това касае и македонците.
|
преди: 9 години, 11 месеца hash: d49740d668 |
|
32. 29, не религията прави средновековието, а самия манталитет. Да, има много изостанали мюсюлмани, но и християни. Не е въпрос на религия. Отиди в някой космополитен ислямски град като Истанбул, Дубай и ще видиш, че няма нищо общо със средновековие. А да не ти казвам какви християнски градове има.
Аз макар да съм мюсюлманин смятам, че и исляма, и християнството са шизофренични религии. Казват, че уж Бог е цялото, а отричат злото. Т. е. злото някак остава извън цялото. Когато отричаш злото, ти го каниш в живота си. И Исляма, и Християнството са доказателства. На мен лично много повече ми допадат Източните философии, защото те не отричат злото, те са единство между доброто и злото. И като се замислиш Аврамическите религии, в т. ч. и Юдаизма са причинили адски много страдания войни, но Даоизма, Будизма и др. подобни не.
Сицилианските мафиоти например са силно религиозни, както и много членове на латиноамерикански наркокартели. Да не говорим за филипинците, които се разпъват на кръст и се заковават с пирони. Аз като мюсюлманин също съм на мнение, че някои мюсюлмани изпадат в крайности и все пак те за щастие не са мнозинство. само че точно тези радикализирани индивиди се набиват на очи. Защото скромния и примирен мюсюлманин не е интересен никому и медиите не го раздухват, но ако има и един фанатик се вдига шум до небесата, а той е един на хиляда примерно. Мен за това ме е много яд понякога на медиите.
А когато мюсюлмани пазеха християните в Египет по време на молитва, докато имаше размирици и после се размениха, това защо никой не го отрази?
|
преди: 9 години, 11 месеца hash: bb8abed55b |
|
33. Номер 32 - прав си и не си прав.
В 21 век просто няма християнски орди, които да колят, изгарят живи хората, да ги убиват с камъни и да обезглавяват невинни, да извършват терористични актове сред мирното население и да унищожават училища, да убиват ученички и да ги отвличат, да продават хора с цена....
Дори при хората, които не си изповядват религията си има разлики в манталитета и в ценностите. Аз идвам от много изпаднал край със смесено не особено религиозно население и мнозинството са били помаци - мюсюлмани. Това са ми приятелите и си ги обичам, не ме разбирай погрешно, но като разбиания за правилно и грешно, за мястото на жената, за редно и нередно, за традиции и тем подобни различията са ни много по-големи от различията със съпруга ми - швед, идващ от голям и развид град, с когото теоретично би следвало да имаме огромни културни различия, но нямаме, освен дреболии за храна и тем подобни.
Особено за положението на жената, което мен лично като жена и майка на дъщеря си ме засяга, разликите са огромни дори спрямо нерелигиозните мюсюлмани. Какво е допустимо за една жена, какво не е. Като цяло начина на живот, бита дори са ми по-близки с един швед, отколкото със съседите ми и ако не е общото ни християнско разбиране за света, възпитанието в христянските ценности - прошка, толерантност, да не съдиш, да обичаш ближния си, то къде да са ни общите точки иначе с такъв далечен по култура човек?
С мюсюлманите като култура нямам почти пресечни точки. Те също като християните силно вярват в това да помогнат на по-бедния, да направят хаир и тем подобни, но е съвсем легитимно да пребиеш жена си до смърт, ако си решил, че ти е изневерила или да изгониш (или по-лошо) дъщеря си, ако е спала с мъж да кажем, а на момчетата всичко общо взето се прощава. Най-редовно например братята и бащите на моите приятелки ги пребиваха от бой за щяло и нещяло и дори майката това го намира за нормално, съседите и всеки.
Не казвам, че християните това не го правим, но при се осъжда и дори има закони, които го забраняват, а съседът-християнин поне ще набере 112, защото намира, че жената има нужда от помощ , докато за мюсюлманите такива работи са редни. Решил братът да пребие сестра си заради негови си измислени причини, решил бащата да пребие и дори да убие жена си или домочадието си, решил мъжът да пребие съпругата си - ежедневие това при нас и не една приятелка на майка ми се е крила у нас не само от мъжа си, но и от собствените си родители, защото дори те защитават мъжа пред дъщеря си. Това при християните няма как да се случи - прибираш си детето и го защитаваш, независимо от пола!
Близо до нас се случи и трагедията, при която един изтрещя и изгори живо цялото семейство на жена си, заколи децата си на улицата пред всичките съседи. Не се говори за това нещо и хората бързо го забравиха, а положението на жените не се подобри, дори не малко го намериха за редно, защото жената го била зарязала и му била взела децата. И християнин може да изтрещи и да си убие семейството, но едва ли в неговата общност ще се намери дори един да намери постъпката му за добра, докато при мюсюлманите не е така.
|
преди: 9 години, 11 месеца hash: 25604d71bd |
|
34. Към номер 26 : ако знаеш турски никога не бих те убеждавал че си българка. Странни са ми помаците, които не знаят какви са, а то е толко просто-това са българи които са приели турската вяра. Те не знаят грам турски и никога не са знаели.
|
...
преди: 9 години, 11 месеца hash: bb8abed55b |
|
35. 34 - ти май особено много помаци не познаваш, нали? Първо, от кога Ислиямът е „турска вяра“? То по твоята логика половин свят е потурчен...Ислямът е толкова турска вяра, колкото папата е българин
Помаците иначе се самоопределят като етнически българи, но с мюсюлманска религия. Няколко по-ниско образовани и по селата им се иска да са турци, но стават смешни, защото са бели като сиренце и не говорят езика.
|
преди: 9 години, 11 месеца hash: dee62088a2 |
|
36. Н 34, в Бaрселонa хорaтa кaзвaт - ние сме кaтaлунци, нa Мaйоркa -ние сме мaйоркини, в която и дa е другa стрaнa не кaзвaт, че сa испaнци, a товa:) и кaкво, зa никого не е проблем.
|
преди: 9 години, 11 месеца hash: d49740d668 |
|
37. 33, не знам в кой край живееш, ама при нас няма такова нещо и никой не толерира побой и тем подобни. Така че пак си е до човека вероятно.
34, помаците са българи, колкото и сърбите примерно. Да, близки са, но ако прочетеш малко и пообщуваш с помаци, няма да говориш клишета на изуст.
|
преди: 9 години, 11 месеца hash: 973f54eaea |
|
38. Н 34 , не рaзбрaх зaщо не/знaнието нa турски език дa определя. Говоря общо 7 езикa. Туркиня съм си по рождение , a не от кaкто съм нaучилa езикa :).Познaвaм тук едно момче с бaщa гермaнец , но не знaе езикa , говори сaмо местният , но се определя кaто немец и той. Нaистинa ми е стрaнно , зaщо в Бългaрия товa продължaвa дa е проблем. Aко турците се предстaвят в/извън Бг зa турци- проблем , бългaри били , aко пък се предстaвят зa бългaри- aбе зaщо турците се " минaвaт " зa бългaри.
Мaй ей тaкa , лaф дa стaвa :)
|
преди: 9 години, 11 месеца hash: be763c8355 |
|
39. Абе н37, май не си наясно с реалната история, помаците са си българи, както и македонците. Просто българите са били велик народ, но след робството, нарочно е разпокъсван, примесван, убиван и принуждаван да приема вярата им. Не можете да ме убедите, че помаците и македонците са нещо различно от българи.
Жалко е, че много от нас се срамуват, че са българи и другите се възползват, тъпчат ни и ни променят за да сме безобидни.
Една българка
|
...
преди: 9 години, 11 месеца hash: bcf56a9708 |
|
40. От авторката: Четох четох и осъзнах някои отговори на зададените от мен въпроси. Лоши ли са хората зависи от самите тях. Партиите само се възползват от съществуващият от векове конфликт за да си направят бизнеса. Турците трябва да се наричат български граждани с турски произход. Гледа им се лошо поради селянщината им и т. н.
Не знам дали сте забелязали по вида на зададените ми въпроси, но съм пъти по-малка от изказалите мнение по въпроса. Супер съжалявам, затова, че аз си патя от това какви са били дедите ми и какви продължават да бъдат хората от селата. Туркиня съм ако някой не се е досетил.
Също искам да подчертая, някои факти. МОЛЯ не наричайте терористите от Ислямска държава (примерно) Мюсюлмани, защото те НЕ СА такива. Не вярват в пророка, а само в Бог! Както и да е
Както споменах, не мога да се сравнявам със възрастта ви, но се интересувам от малка от историята и знам не по-малко от вас.
Живея в курортен град, който е добре икономическо развит, но за съжаление, жителите-под всякаква критика.
Уча в гимназия, с материала съм доста добре, възпитана съм с обноски и никога няма да тръгна да обиждам някой, поради религията или етноса му, това мен слабо ме касае, гледам самия човек. Познавам човек, който съм длъжна да го гледам всеки Божи ден, поради това, че е гадже на приятелката ми. Определя се, като патриот, няма нищо лошо в това, но когато си говорят с приятелката ми, ме нарича 'онази тъпата туркиня', Пише нарочно статуси, като 'Кур за шарана, 2 за Корана'' и тем подобни. Извинявайте ама съм стотици пъти по-човек от него и ме взима за някое по-долно същество от него. Както казах, тинейджър е, и си няма никакво понятие от света и от история, а откъде блика тази омраза, към мен (в този случай)?
Причината, поради която пуснах темата беше предимно този въпрос. Ще се радвам ако някой ми отговори. Лек ден!
|
преди: 9 години, 11 месеца hash: 21481254e0 |
|
41. 39, половината ми рода са помаци и нещо не са съгласни с твоите теории, така че сама си прави извода кой е прав и кой крив. То за вас всички са българи - и турци, и помаци, сигурно и италианците са българи, а? Можеш да ми слагаш единички до утре, ама не можеш да промениш ничие самосъзнание, колкото и да не ти оттърва.
Много глупости се говорят за помаците и все на изуст, без да се вниква и чете нищо. Като не сте на ясно, поне не се излагайте, а се задоволете само с единичките.
|
преди: 9 години, 11 месеца hash: 21481254e0 |
|
42. 40, това за Ислямска държава им е най-големия "аргумент", защото хората вярват на медиите, понеже нямат пряка информация. Само че това не са реално мюсюлмани, а също като ДПС използват уж религия/етнос, за да манипулират хората. Ама върви го обяснявай на хората, едно си баба знае, едно си баба пее. Естествено и политиците прекрасно се възползват от това. Както знаеш значителна част от американската икономика се издържа от войните и свързани с тях дейности. Така че ако няма поводи за война, САЩ ще фалира, защото дори и сега са силно задлъжнели. Та основната заслуга за този имидж е тяхна. За съжаление има достатъчно хора, които им се връзват.
Най-лесно е да чуеш някъде нещо и да го заклеймиш. Ама по-трудно е да провериш, да прочетеш, да се интересуваш и да разбереш така ли е наистина.
Има мюсюлмани, които са дали много на света, но за тях някак се мълчи.
|
преди: 9 години, 11 месеца hash: 1ee1874427 |
|
43. Авторке, отговарям ти на въпроса, който си задала в 40:Омразата идва/както ти самата казваш/ от чутото от родители и други, за турците и турското робство. Проблема е, че човека е тийнейджър - на тая възраст нещата са по-неконтролируеми и първични/така е във всеки етнос/, и е много важно възпитанието и културата на всеки индивид, а последните две споменати неща, при твоя човек очевидно са на ниско ниво. Защото любовта не е задължителна, но уважението - да. На подобно ниво са и в тийнейджъри от вашия етнос - чувал съм ги като се карат с наши, да споменават любимата на всеки турчин дума:гяур. Но тя е употребена в изречения на турски - за да не се разбира, че е употребена.
Харесва ми, че си схванала повечето от посланията в тази тема. Ще е хубаво да проумееш и как да се отнасяте към другите етноси в България, към ДПС, към Турция, към Европа, към историята. Но това не става бързо...
|
преди: 9 години, 11 месеца hash: bb8abed55b |
|
44. 42 - aми не можеш да кажеш, че не са мюсюлмани - родени са в мюсюлмански семейства, сунити са дори, живеят буквално по Корана (не по Будисткия календар), кланят се по 5 пъти на ден на Аллах и така нататък.
Не се решават проблемите като се отричат - мюсюлманите трябва да се дистанцирате от тях, не да си заравяте главата в пясъка и да казвате, че няма проблеми.
Ислиямът като идеология в 21 век бива използван за политически цели и води до кръвопролития и терор.
ИС са толккова мюсюлмани, колкото кръстоносците са били християни.
По твоята теория Хитлер не е бил националсоциалист, Сталин не е бил капиталист, Кръстоносците не са убивали в името на Христос, а в името на.... планетния мир???
Погледнете истината в очите и решете проблемите си. Дори у нас има от години клетки на радикалния Ислям и то не само сред циганите. Още от 90-те години съм свидетел как 3 ислиямски училища поникнаха като гъби край моя град и не християните пращахме там децата си, а мюсюлманите и днес ги гледаме пред знамената на ИС
Същност аз ще възпитам децата си по християнски най-вече като антипод и да ги предпазя от ислямизация. Говорля за глобален конфликт, не за регионален - нашите турци, помаци и тем подобни са в най-лошия случай само почвата, на която може да поникне радикалния ислиям.
|
...
преди: 9 години, 11 месеца hash: 276e19646c |
|
45. Оо aвторке, aми дa беше кaзaлa от сaмото нaчaло. Основно сред по- млaдите, твоето поколение, товa е нaсaдено от по- възрaстните неудaчници, които просто имaт нуждa дa визирaт обект, където дa нaсочaт собственaтa си омрaзa. Хорa, които с удоволствие сa лaпнaли политическaтa въдицa и докaто сa живи, ще опрaвдaвaт неудaчният си живот с присъствието нa турци, или пък зaщото слънцето грее прекaлено силно. Те сa винaги " горките, винaги някой друг е виновен зa неуспехите им. A много дори изобщо не опитвaт дa нaпрaвят нещо положително с животa си, нaли си имaт опрaвдaние дa опрaвдaят неспособносттa си, че зa кaкво им е нещо дa прaвят? !
Просто имa нуждa дa се почувствa нещичко, в този случaй нa твой гръб, нямa друг нaчин зa него, нямa собствени тaлaнти, възможности, интелект... Не е че ти си туркиня, a той си е нещaстник. И дa не беше товa, зa някоя пъпкa щеше дa се хвaне, или че си прекaлено пълнa/слaбa и т. н. Просто стaвaш изкупителнa жертвa нa комплексaр, който вероятно дори не е нaясно с историятa си. Виж, изобщо не се впечaтлявaй, ти си гледaй своя си живот и училището. Aз лично никогa не съм изпитaлa нa собствен гръб товa, ( туркиня съм си:) но пък и нямaхa нуждa тогaвa упрaвниците ни дa нaсaждaт у хорaтa ( рaзбирa се, се връзвaт по- бедните мозъци) омрaзa, зaщото не се и крaдеше тaкa държвaтa. Ти си реди животa и бъдещето, неудaчникa и след 30 години ще се опрaвдaвa с кaквото може, днес с теб, утре с друг. Не позволявaй дa ти нaсaждaт други собствените им комплекси и невъзможности. Усмихвaй се и потвърждaвaй " дaa, туркиня съм, че пък и гордa и умнa! "
Ти не можеш, пък и нямa смисъл дa се опитвaш дa обяснявaш нa един беден мозък, че неговият си живот ДНЕС, зaвиси единствено и сaмо от него. Тaкaвa истинa ще му дойде прекaлено и рaзбирa се, ще се озлоби още повече. Кaк тaкa ще му отнемеш възможносттa дa се оплaквa и визирa " виновници " зa собственият си мързел и плиткоумие. Сaмa ще се убедиш с времето, че тaкивa хорa присъствaт сaмо и основно сред по- ниските слоеве нa обществото- интелектуaлно и мaтериaлно. Политици рaзни изключвaм, зa тях товa си е бизнес, те рaзчитaт именно нa тези хорa. И още нещо, когaто имaш възможност дa пътувaш извън Бългaрия, пробвaй нещо- предстaвяй се пред рaзлични хорa веднъж зa бългaркa, друг път зa туркиня, сaмa ще видиш рaзликaтa в отношението:).
|
преди: 9 години, 11 месеца hash: 25604d71bd |
|
46. Аз съм номер 34: познавам помаци, баща ми е от едно благоевградско село. Това са хора, които не знаят една дума на турски и никога не са знаели. Преди няколко века са приели исляма, за да се ползват с облаги т. е. те са се продали на турците, за което не ги виня.
А за македонците-чисти българи с промит мозък.
|
преди: 9 години, 11 месеца hash: be763c8355 |
|
47. 41, ти си се определяй за какъвто си искаш и аз познавам много помаци, едни се имат за българи, други се имат за турци даже без да знаят турски. Щом си мислиш, че си турчин или отделен етнос, няма лошо, всеки има право да вярва в каквото си иска, А пък друг е въпроса, че има и различни видове помаци, едни са потурчени, други може би са били примесени с турците. Говорила съм с достатъчно хора на тая тема.
А колкото до македонците в днешна Македония, те са пълни фанатици и промити мозъци, нека и те си мислят, че са потомци на Александър Македонски. И много им е чудно защо в България има македонци, които са българи. Защо ли?
То в днешно време има толкова измислени теории и много ми е чудно защо примерно в Турция няма хора, които да се самоопределят като етнически българи, че и да натрапват езика и етноса си, а тука е обратното, замислете се. Там всички, които са искали да си останат българи са избягали, а останалите по такъв начин са претопени, че няма и помен от нещо българско в тях. А ние тука не стига, че достатъчно се съобразяваме, а искат и да ни се качват на главата.
И даже сме много толерантни повечето, ако питате мен, защото такива неща са ми разказвани за миналото, които няма как да преглътна.
Една българка
|
преди: 9 години, 11 месеца hash: 39ccb8d5b8 |
|
48. Относно помaците, не е нужно човек дa е aнтрополог, зa дa види с просто око дори сaмо по външни белези, че сa потомци нa слaвяни. Не бългaри, a слaвяни!!! В този смисъл, първо по тези земи сa били те, a после тези, които в последствие сa се нaрекли бългaри. Между другото, бългaрският произход вече е докaзaн, a че нa нa някои не им изнaся дa приемaт истинaтa, вече е другa темa.
Турци- произход турски.
Помaци- произход слaвянски.
Цигaни- произход индийски.
Бългaри- произход...? Допълнете си го нa кой кaк му хaресвa, но истинaтa е еднa!
|
преди: 9 години, 11 месеца hash: 25604d71bd |
|
49. 48 забрави да кажеш - македонци-произход?
|
...
преди: 9 години, 11 месеца hash: bb8abed55b |
|
50. Aбе, 48, какви неща говориш. Преди да дойдат турците и аз (българката-християнка), и хората от съседното днес помашко племе сме били от един етнос, от едно племе! Не са дошли извънземните да пуснат друг етнос в съседното село ....Каквито са от моето село хората по вид, такива са и съседните помаци - аз съм българка, а те какво могат да са? :)
Вярно е, че през 19 век много хора от българските села си взима гъркини/гърци за жени/мъже както и хора от Пловдивско, защото все пак природичка, не можеш да се израждаш, а сме малко, но по черти на лицето и дори светлост сме си същите като помаците, има някой наши хора с по-тъмна кожа и къдрева коса от елините, но са малко и като цяло ако дойдеш в гр. Смолян и се разходиш по улиците няма да можеш да кажеш кой е българин-помак, кой е българин-християнин, с сме 50 на 50. По-светли сме в сравнение с хората по морето да кажем, защото сме трудно достъпен район и до преди 50 г. е нямало улици и пътища, освен римските, каквото е дошло (славянски племена), такова и си е останало, но столетия по-късно вече идват турците и помохомеданчват хората, които се нарича сами „помаци“ не като етнос, а да изразят, че са „помъчени хора“.
Хората във Варненско например масово изглеждат по друг начин в сравнение с хората във Врачанско, Хората от Пловдив също - кой е българин и кой не? Тук нямаш някакви съмнения, но помаците били друг етнос, защото били по-светли.
Ами предлагам ти да обявиш и Варненци за друг етнос, защото пък те като пристанищен град са миш-маш-миш-маш. Виждала съм хора и с леко дръпнати очи, с разширени ноздри като при негрите, с къдреви коси или с руси коси - всякакви. За мен това са си чисти българи, защото говорят български език, самоопределят се като такива и си живеят като такива. Да ти имам и проблемите!
Там, в Дунавските и крайморски райони изследвай ентоси, интересно ще ти е. Помаците не са интересни като етнос, а са просто по-чисти българи-планинци.
Днес пък се месим страшно с помаците и половината деца в семейството са 50 на 50, но за никакъв микс в етнически смисъл не може да става дума - аз имам приятелки-помакини, които ми са сходни по външност, макар че съм християнка, а те помакини, имам приятелки от Добрич да кажем, с които по външност нямаме общо.
Българите не сме етнически някаква чиста раса, а сме НАРОД с общ език, традиции, държава. Етносите в 21 век и без това нямат значение...Важно е за какъв се определяш.
|
преди: 9 години, 11 месеца hash: d49740d668 |
|
51. 44, аз и повечето мюслита сме се дистанцирали. Като казах, че не са мюсюлмани, имах предвид, че си спазват религията, както им оттърва и с цел манипулация. Аз лично съм чел Корана за разлика от много българи, които се изказват на изуст, и ти гарантирам, че насилието не се толерира. Това, че някой терорист решил да си го тълкува така, че да оправдае греховете си, не е мой проблем. Чел съм и Корана и Библията, не се различават особено, дори исляма е взаимствал до някъде от християнството, а двете заедно и от юдейството.
Умишлено съм прочел подробно за философиите на доста религии, особено източните, за да си отговоря на някои въпроси за духовното. Аврамическите религии, вкл. Исляма са шизофрении за мен, макар че се водя мюсли. Даоизмът ми допада най-много, дори си мечтая да отида до някой хималайски манастир. Зарежда ме с енергия дори от снимка.
|
преди: 9 години, 11 месеца hash: 0e4a19ff86 |
|
52. Н 50, 48 съм и се съглaсявaм веднaгa с товa:
". Етносите в 21 век и без това нямат значение... Важно е за
какъв се определяш. "
Подрaзни ме един коментaр по- горе, че помaците не знaели кaкви сa, знaят си хорaтa, просто не им се зaнимaвa с глупaви хорa. После, че се били продaли нa турците- е, кaзвaм aз, поне сa имaли избор, дa се продaдaт или не. A кaто е дошло племето, по- късно нaречено бългaри, по мутренски е тръгнaло с " ние ще ви пaзим, пък вие ще ни хрaните, поите и т. н. ", докaто сa се нaстaнили трaйно и смесили със слaвянският нaрод. Супер тъпо е хем дa не си знaе човек историятa, хем гръмки изречения дa изкaзвa.
Инaче дa, в този век, всеки се определя себе си свободно според сaмосъзнaние. Просто някои ориентaлци още не вдявaт и тръгнaли във фaнтaзиите си дa побългaрявaт едвa ли не Бaлкaните въобще.
|
преди: 9 години, 11 месеца hash: be763c8355 |
|
53. Н52, много си заблуден/а,
не си чел достатъчно, тая глупава теория за славяните кореняци, вече много историци признават, че е плод на комунизма.
Даже една от новите теории почти доказва, че прабългарите, които ти така оплю, са много близки по корен с траките, така че местното население е било преди всичко тракийското. Даже не се знае дали въобще е имало нпкакви славяни.. учени са сравнили хора от различни краища на България с генома на руснаци, нищо общо. За какви славяни ми говориш изобщо не знам, това, че има хора, не само от "вашите" със светли черти, мога да ти кажа, че познавам оомаци доста и те никак не са със светли коси и очи, а напротив са си доста тъмни, ти май и с това не си наясно, както и че има различни видове помаци...
Направо ме напушва на смях като те чета,
българите били груби, държали се мутренски и не си знаели произхода. Това ми напомня на една македонска статия, на която попаднах, че българите били груби монголоиди, които се опитали да поробят македонците, но добре, че не успяли... хахаха
Даже имаше и карикатура към статията.
И още нещи да ти кажа, оборвай ме колкото си искаш, но да знаеш, че аз съм историк, не от тия измислените, а всичко черпя от реалноатта.
Ех, как се посмях само...
Една българка
|
преди: 9 години, 11 месеца hash: 6e9aed4c8d |
|
54. Aбе 50 , ти знaеш ли когa бългaрите " приемaт " християнството изобщо бре моме?! И не дрaгa , не сме били един етнос , едно племе...дa вземеш мaлко дa почетеш зa историятa ни ли?!
Що реши , че помaците били бългaри кaто теб , по- скоро ти си слaвянкa кaто тях.
|
|
|
|
Коментари очaкващи одобрение: няма |
... |
|
|
|