Пакет за пълно възстановяване със зъбни импланти в рамките 5 работни дни. Опитен екип и зъботехници, венозна седация от анестезиолог, временни и постоянни мостове - фиксирана цена

Запознай се с актуалните цени на зъбни импланти в дентална клиника Смайл Дентал Сървисес.

Клиниката работи както с двучастови конвенционални импланти с отложено натоварване така и с едночастови базални импланти.

Коментари

Добави Коментар!

223.   До Лола:

Наистина, как да им се кефиш? Никой нормален човек не би могъл да се кефи на такова отношение, нито пък мълчаливо да го понася. Само че, аз съм по - склонна да вярвам, че това са прояви по - скоро на национализма в тях, отколкото на факта, че са турци. Мисля си, че абсолютно всеки комплексиран балканец, когато почне да го тресе яко национализъм (ние сме по - по - най) и резултатът е такъв. Друг е въпросът защо от хората, които ти познаваш именно при турците се проявява това най - силно... Може би са още незрели като общество. Все пак при тях национализмът започва едва след Първата Световна, докато в Европа още около Наполеоновите войни. Ние сме имали време да го преодолеем малко от малко, докато тях още здраво си ги тресе. Това е едно възможно, според мен, обяснение защо именно те се държат най - зле. Просто са изостанали в историческото си развитие (като менталност, не като икономика и т. н.). Затова са и по - патриархални. Иначе е нормално да се мразят с иранците - векове наред са били съседи, все пак:) Във връзка с национализма се сетих и за нещо друго. Преди около 9 месеца за първи път дойдох в чужбина. Въобще за първи път напусках дома си и много неща не ми бяха ясни. Както и да е. Разчитах, че когато пристигна на летището една приятелка- българка ще ме посрещне (бяхме се уговорили). Върза ми тенекия и се измъкна с нелепо оправдание. Останах съвършено сама. В общежитието можех да се нанеса едва след 2 дни, а дотогава... да си търся хотел. Само че аз се загубих в непознатия град. Вече беше тъмно и нямаше почти никой по улиците. Спрях един човек да ме упъти за посоката. Той направи много повече за мен всъщност. В такъв тежък момент, случаен човек ми подаде ръка и ми помогна невероятно много без да вземе нищо в замяна. В началото мислех, че е местен. Чак по - късно той ми каза: "Знаеш ли, аз съм румънец. Живея тук от 20 години". Говорихме много за България, Румъния, турците, македонците, балканските работи... И бяхме единодушни, че докато не погребем враждите и не спрем да се заяждаме едни с други за минали неща и да хабим толкова енергия да се борим с несъществуващи врагове за утопични идеали, вместо да я вложим в нещо градивно и да работим за бъдещето, а не за миналото, този регион ще си е все зле. Но... това няма да стане скоро. Говорихме и за наши териториални спорове с румънците. Съвсем спокойно. Нито аз съм нападала, нито той. Просто за нас това са минали неща. Ох, много дълго стана, но не съжалявам, че го разказах.

До Мел:

Разбира се, че мога:) Всъщност, съветът ми е да прочетеш и някои неща по балканска история. Показват нещата от по - "външен" ъгъл и ти помагат да разбереш нещата по - добре. Виждаш в какъв контекст са се развили събитията. Специално за Средновековието супер добри неща по темата са "Средновековните Балкани" на Христо Матанов и "Византийската общност" на Дмитрий Оболенски. От тези четива лично на мен много неща ми станаха ясни за нашето собствено българско минало, които преди ми убягваха. Не ти препоръчвам многотомната история на БАН. Наблъскана е с комунистическа пропаганда до козирката. Специално по Българска средновековна история досега не съм попадала на нещо наистина добро. Но не съм и чела много по темата в интерес на истината. А, не, чакай - по българско Средновековие има нещо наистина добро и интересно и това са трудовете на Петър Мутафчиев. Той е писал сравнително отдавна, в междувоенния период и част от тезите му са остарели към днешна дата, но има много ценни разсъждения. По - съвременните изследвания по темата не ги познавам добре и там не бих могла да те ориентирам, за съжаление. За изпита се готвих по БАН, защото професорът ни комунист изрично беше казал да направим така. А понеже няма да специализирам този период и не ми беше приоритетно да изчитам всичко по темата:) Османистите ни бяха по - модерни учени и си ни даваха най - добрите публикации за четене. Повечето от тях са обаче разпръснати във вид на статии по списания и сборници. Все пак и във вид на книги е писано - препоръчвам ти Цветана Георгиева, Вера Мутафчиева, Страшимир Димитров... Лошото на сериозните исторически публикации обаче е, че те разглеждат частни проблеми и човек трябва търпеливо да събира историята парче по парче. Много са редки сериозните книги, които проследяват целия период от начало до край по хронология. Това си е запазена марка на научнопопулярните и на средношколските издания. За османския период в българската история горещо ти препоръчвам Махиъл Кийл (понякога го транслитерират и като Махиел и като Кил:) - холандски автор, голям специалист и много обективен. Точно по тази причина е бил забранен при Социализма, а сега националистите искат да горят книгите му. Преведен е на български, но трудно се намира. Аз го четох в Университетската библиотека. Специално за периода на завоеванието култова е "От Галиполи до Лепанто" на Христо Матанов и Румяна Михнева (писана е по комунизма, затова на места стилът е малко приповдигнат, но е много богата на фактология). По Възраждане - Пламен Митев, Иван Първев (той е балканист), общо взето са това. За Ново и най - ново време все още не мога да ти препоръчам никого, защото не съм минала тази част и не съм навътре с литературите. И тук стана дълго, но няма как. Всички зайци историци като си видят първоначално списъците с четива и... лошо им става. Но, просто няма друг начин:) Това, което съм ти написала тук е капка в морето. Само за отскок:) Желая ти приятно четене. Ще научиш много неща.

Борония

224.   №221 "Нима в България красоти нямаме та си тръгнала за турция да ми говориш? Защото сме не-красива държава, за това ли всички чужденци са тук през лятото а? "
Нашите Български красоти са замърсени, счупени, неподдържани и пълни с алчни търговци. Ако не си чул старинна улица в несебър скоро я асвалтираха, а трябваше да я подържат старинна съгласно Юнеско. Т. е да подредят камъка наново.
Защото сме не-красива държава, за това ли всички чужденци са тук през лятото а?
Не защото ни е евтин алкохола при нас на морето бирата е 77 евро цента, същото в европейски курорт е 6, 50 евра. Тук е позволено всичко, особенно ако имаш пари

№222 "Натрапват ни сериалите си, натрапват ни манталитета си"
Сериялите не ни ги натрапват нашите телевизий ги купуват не насила. И никой насила не са накарали да ги гледа. хБабите ги харесват защото им напомня общият бълканси манталитет преди 40-50 години.

"Автобусите които на всички избори от турция идват да гласуват тук.. Защо мислите че го правят? ! Ами защото искат да ни превземат, защото изпитват ненавист към нас... "
Тези който идват с автобусите, имат двойно гражданство и затова имат български права, равни на твойте. Ако им забраним, трябва да забраним на всички българи, който работят в чужбина да гласуват, не ги слушай СКАТ ТВ те говорят, ама и на власт да дойдат и те не могат нищо да направят по въпроса. И защо ще искат да ни превземат турците защото сме много заможни имаме много цигани и т. н. не сме им притрябвали вервай ми. Сами не можем да си оправим държавата, те ли ще искат да ни я оправят.

226.   224 Писнало ми от такива тесногръди като тебе! били тея от анадола с двойно гражданство и имали права равни на моите... хайде бе верно ли? А ако ти кажа че лично съм ги виждал като пристигат с автобусите и са си чисти турци тея въпросните, ще ми повярваш ли?

"И защо ще искат да ни превземат турците защото сме много заможни имаме много цигани и т. н. не сме им притрябвали вервай ми. Сами не можем да си оправим държавата, те ли ще искат да ни я оправят. "

- Защото презират Християнството и защото са народ който искат да погълнат европа и да властват над некоя държава! Ето за това.
Не можем да си оправим държавата защото има още много такива като тебе дето плюят собствената си страна.

Това за евтинията ме разби... абе човек вземи се прегледай България се води една от най прекрасните страни и чужденците се любуват на нашите красоти а ти ще ми говориш глупости... Ех, боже колко мъка имало по тази земя!! ....

227.   224, предложи на турците Родопите и да видим дали няма да ги искат. Абсурдно е дори да се съмняваш в това, че някоя държава не би искала определени територии. :Д Идеята е, че тези с автобусите гласуват под строй за етническа партия.
Сериалите нашите ги взимат защото са без или почти без пари. И точно това им е идеята на турците. Не мисля, че кой знае какво става, но целта е да се покажат като по-свестни.
Но, какво съм тръгнала и аз да обяснявам... след такива коментари човек се чуди да се смее ли, да плаче ли.... Простотия до шия....

228.   226 - абсолютно си прав(а) за мен, въпреки грубия тон, който не одобрявам.
Аз лично съм виждала автобусите, които промениха волята на избирателите в моя град. Традиционно при нас хората избират БСП. На тези избори обаче масово избраха ГЕРБ, а и млади се върнаха от големите градове, за да гласуват. Какво се случи? Ами докараха автобуси с турци, а при нас турци няма иначе!!! В крайна сметка ГЕРБ загуби едно място, а БСП даже две!
Хората се почувстваха измамени и вотът им беше подменен.

Според мен е време да последваме опитът на развитите държави в Западна Европа. Е, не може да забраним минаретата, но поне може да забраним високоговорителите и да си осигурим тишина и спокойствие.
Освен това може да последваме и примера на Германия. Заради турците, немците забраняват още в края на 80-те двойното гражданство над 18. Ако има един младеж двойно, на 18 трябва да реши кое ще е. Там не получаваш автоматично гражданство, дори и да се родиш там и така трета генерация горди турци си стоят с турско гражданство, но не взимат немско (не че не им дават, не искат да се отказват от турското!!!) - НЕ МОГАТ ДА ИЗБИРАТ ПАРЛАМЕНТ И КМЕТ тези горди турци!!! Немците не са будали, я - да дават на тези да ги управляват!

Това и за нас е добро решение - забраняваме двойното гражданство за страни извън ЕС. Така например един човек може да има български и гръцко, но не и българско и турско и така се решава проблемът, а турците да си избират Ердоганчо в Турция.
Да се въведе изпит по култура и български език. Не може турците да имат българско гражданство, а македонците да чакат над 5 години, руснаците също - да се дава без проблеми гражданство на християни, на славяни, интегрирани хора, говорещи езика ни и живеещи с нас, не в паралелен някакъв свят, в които ни псуват и ненавиждат в собствената ни държава!
Английският примиер Камерон си го каза - МУЛТИКУЛТУРНИЯТ МОДЕЛ СЕ ОКАЗА НЕУСПЕШЕН В ЕВРОПА, ИСЛИЯМЪТ НЕ Е ЧАСТ ОТ ЕВРОПЕЙСКОТО КУЛТУРНО НАСЛЕДСТВО!!!

Както те не дават на християните да живеят в държавите им мирно и спокойно и да си имат големи църкви с камбани, така и ние нямаме задължанието да се съобразяваме с тях - ако искат, Турция и другите изостанали мюсюлмански републики си ги чакат. Или се интегрират - или вън!

П.П. 227, Родопите НЕ ГИ ИСКАТ И НЕ СА ГИ ИСКАЛИ ТЕЗИ ТУРЦИ, не ни обиждай! Аз съм от Родопите, ние сме се освободили чак 1912 г. и то САМИ. Полковник Серафимов от българската армия е имал заповед да остави Родопите на фесовете, тогава той дава избор на всеки войник да избира, той самият останал, защото се бил влюбил в нашенка. И така - останали хората, както и местните и са изгонили турците. Какво мислите, че ако сме искали да сме в Турция, сме щели да посрещаме българската войска с хляб и сол, с клонки от ела, както Христос е бил посрещан в Йерусалим? И жените са се вдигали, за да се оттърват от турците, защото след като се е освободила останалата България, са колили и изнасилвали наред - уж мюсюлманското население!!! Цяло село са заклали и то в 20-ти век, всичките учители и важни хора са ги изклали на площада в селото ми, за да ги е страх хората и без учени и водачи да мируват!!!прабаба ми ми е разказвала как ги е било страх и са се крили. 1912 не е толкова далеч за народната памет - при нас децата още ги плашат с турците! Самите помаци плашат децата си с турците!!! Няма родопчанин, който да не е готов и днес да умре за свободата си!

229.   №226 Вярвам ти турци са ама паспорта е важен. Няма как човек без българско гражданство да гласува. Ако ти не помниш голямата екскурзия, когато същите се махаха от българия за да не им сменят мюсюлманските имена аз помня.

"Не можем да си оправим държавата защото има още много такива като тебе дето плюят собствената си страна."
Ееее не вярвам да ме смятяш за толкова важна т.е. равна на министър на икономиката, че заради мен да е такова икономическото положение на държавата.

"за евтинията ме разби" ти скоро на златните или слънчев бряг ходил ли си? Аз да, само пенсионери на ол инклузив възможно най евтиното и младежи под 20 год евтин алкохол и курви. Няма семейства няма ценители на култура няма такова нещо.

230.   № 227 Едно е да се предлагаш, съвсем друго е да те поискам нали. То и на нас някой да се предложи и ние няма да му откажем. Значи идеята на турците е да ни дават евтино труда си т. е филмите. Толкова струват толкова им ги дават.
"Идеята е, че тези с автобусите гласуват под строй за етническа партия"
Ами тя ги кани, орежда автобуси, обещава оправия на етно населението, което им е роднини. Иди ти, обещай, поеми разходите, за теб ще гласуват. Българските политици не се интересуват от тях, само доган им обръща внимание затова.

231.   В случая подкрепям 228 напълно. С две ръце съм "за" германския модел. Той е съвсем справедлив - грижи се за интересите на страната и не ощетява никого. Все пак, никой не е с двойна идентичност - или си българин или си турчин. Ако си се чувстваш турчин, ок, твоя воля, но не ти е работа да определяш кой ще управлява България. Все едно аз да отида да гласувам за турски парламент... или за гръцки, германски и т. н.

Борония

232.   Борония, винги съм казвала, че има хора и хора... от всяка националност. Честно казано не знам дали отношението им се дължи на това, че са националисти или от това, че са първо поколение, родено и израснало в страна, която винаги ще ги смята за чужденци. За това казвам, че за мен това са хора без корени и по-скоро ги съжалявам. Истината е, че колкото и да не ги понасям като нрав, винаги съм се опитвала да показвам уважение към тях, и все пак едно на ум си имам винаги.
Както изброих по-горе, не са само иранците, които не обичат турците, а и още един куп останали народи (нарочно избягвам думата мразят, защото това е доста крайно чувство, а аз не обичам да включвам такива крайни чувства).
Мел, за съжаление съм била за ден в Турция, решихме да видим къде е живял дядо ми по майчина линия, българин, който е бил принуден да изостави бизнес, къща и на първо време семейства, защото иначе е щял да бъде принуден да се бие срещу свои. Държа да подчертая, че всичко става в западната част на Турция, дори не сме отишли в източната... В градчето, където е живял пра дядо ми нямаше нито една жена по къси ръкави, всичките бяха забрадени, и с дълги ръкави, всичко се развива през ужастно горещия август. Решихме че това е само защото градчето е малко (между другото църквата, в която дядо ми е бил настоятел, беше превърната в пазар). Решихме да се разходим към Едрине (Одрин), жените и там бяха увити и съз забрадки, при същата жега. През цялото време се чувствах неспокойна, никога през живота си не съм се чувствала на друго място толкова неспокойна...

Лола

П. П. Колкото до другите нации към Турция: В Белгия приеха закон, че жените нямат право да се забрадяват и скриват лицето или устата си. ПОдобен закон започна да се разглежда във Франция и Германия. Има ли нужда да казвам каквото и да е било.

233.   радвам се Борония. И аз нямам против български турци, които си живеят в страната, работят си и си знаят език и ПЛАЩАТ ДАНЪЦИ да си избират парламент и местна власт. Те обикновенно нямат и двойно гражданство, но имам против потомците на някакви български турци да избират вместо мен. Те нито знаят български, нито обичат страната ни, нито имат някакво отношение към нея - освен това на пренебрежение и на чувство за превъзходство.
Нека се поучим от по-развитите народи и ще избегнем доста конфликти. Немците още преди 20 години са надушили накъде вее вятърът и са взели мерки. Ние над 130 години не можем да си решим проблема. Възродителният процес е само върхът на сладоледа, но имаше и много положителни страни - например достъп най-после и на жените до образование - държавата влиза във всяко селце и много жени са се престрашили да избягат от гнета на бащи, братя и мъже. Никоя не носи вече кърпа и никоя не се оставя да я мъчат както е било например по времето на майка ми. Няма да изпадам в подробности, но в Родопите такива зверства са се случвали по селцата, че Гори-Гори огънче ряпа да яде.
Село Мугла, едно от най-фанатизираните, се е разпаднало така - жените всичките първи избягват да учат, следват ги и младите мъже, старите вече са умряли и този начин на живот в стил „афганистански романтизъм“ е минало, а селото се населява в момента само от мечки и вълци. Рибново, Сатовча и т. н. също са на изживяване. Момичетата изчезват да учат и не се връщат. Остават елементарните и фанатизираните да се кланят на Аллаха по цял, но нямат шанс пред благоденствието, което носят образованието и модерният живот.

234.   228, аз съм 227, нещо не се разбрахме. Не съм казала, че искате да сте в Турция....

235.   Лола преди да пишеш това "Колкото до другите нации към Турция... " поинтересувай се, защо го правят, не заради мюсюлманите и не заради жените, а защото много престъпници на законите се прикриват с хиджап и са неоткриваеми по този начин това не значи, че престъпниците са мюсюлмани, че използват религьозните дрехи за прикритие. В интерес на истината по християнски обичай също се носи забрадка вие забрадени ли сте?

236.   235, тук не мога да се съглася с теб. Това, че християнката трябвало да носи забрадка са някакви средновековни измишльотини. Всъщност няма нищо общо с религията, а си е типично патриархално изискване към "добродетелната" жена. Когато учехме История на Византия, професорът ни е разказвал, че знатните византийски дами били длъжни да да покриват косите и дори лицата си с полупрозрачни воали. В българската традиционна носия женската коса също се покрива изцяло, след като жената се омъжи. Дори в първата половина на XX век се е считало за голям срам изискана дама да се покаже на улицата гологлава, т. е. без шапка (На поетесата Дора Габе са ? правили забележка за това). Селската патриархална жена носи забрадка, градската патриархална жена - шапка. Самото християнство не налага подобни изисквания, то е над подобни битовизми. Дори самият Св. Ап. Павел казва, че "Честта на Жената е в косата".

P.S. Лола, съгласна съм, че отношението към подобен тип хора, без значение от коя националност са би следвало да е именно такова, каквото описваш. Аз също винаги съм смятала, че има хора и хора във всеки народ.

Борония

237.   235, в белгия са приели закона, като повод за това е станала една туркиня, работеща в кметството. След като се е омъжила се е покрила цялата и отказала да покаже лицето си. Това обаче не пораждало доверие в хората, които отивали там за съвет. Тя напуснала, а те решили да въведът закона. Както виждаш 235 съм не по-малко запозната, но мерси, че се опита да прецениш това колко знам само по един коментар. Истината е, че този закон показва нежеланието на запада да приемат покриването на жената като цяло. Иначе ако беше заради престъпниците, не мсилиш ли че щяха да вземат метода на действие от страните в които жените се покриват? Или смяташ, че там няма престъпления?
По християнски обичай една жена трябва да сложи забрадка и дълга дреха само когато влиза в божия храм... И да, аз това го правя ;)

Лола

238.   Напълно съм съгласна с Барония. Права е, законите трябва да променим, не да нападаме турците заради предците им. Като сме им дали права трябва или да си ги траем или да им вземем правата. Германският модел е много добър да няма двойно гражданство. Ами българите женени за европейци какво ще правим? Щом си женен за французин нямаш право на БГ гражданство! така го разбирам! обяснете моля! Ами с циганите какво ще правим? Не нападам никой казвам каквото знам и питам което не разбирам.

239.   238. - ами май си направила избора си. Освен това - защо пък ти е френско гражданство, когато си ЕС-гражданка, а и с този брак си имаш всякакви права. След 2013 си и без това без ограничения като българка. Няма смисъл на две паралелни ЕС-гражданства, затова пък има голям смисъл да няма паралелни българско и турско гражданство.
Честно, каква е разликата, дали ще си с българско или френско гражданство? Е, само нямаш право да избираш парламент и президент, на меснти избори можеш да гласуваш, можеш да притежаваш земя в България като ЕС-гражданин след 01. 01. 2012.... изобщо, нямаш проблем.
А и честно - който е емигрирал и се е оженил за французин си знае, че най-късно децата му не са българи. Лошо няма - нарича се интеграция и е полезен процес, който турците не познават!

240.   Всъщност немския модел за забрана на двойното гражданство се отнася само за турците (защо ли?). Мои приятелки си взеха немско гражданство и никой не им поиска да се откажат от българското си, така че сега са с двойно.

Лола

241.   Не, братовчетка ми е омъжена за французин и искат като се пенсионира той, след 2-3 години да дойдат в българия да живеят на село. Аз за българин съм омъжена детето ми е българче, за нея питах тя няма да се откаже от българия и него ще докара тук. Започнала е на български да го учи да говори, българин ще го прави. Над 50 годишни са, забравих да кажа, деца няма как. Та може ли той да е с Френско а тя с българско и да са семейство, при този германският закон или е задължително да имат общо гражданство.

242.   не е вярно, Лола - ФОРМАЛНО важи за всички, РЕАЛНО, разбира се - само за мюсюлманите (турци, косовари, араби.... ).
Когато си изкарваш немско гражданство искат свидетелство, че си поддал молба за отказване от бългрско. Приятелките ти, или са се отказали от българско, но гледат да не го разтръбяват много, за да не бъдат осъдени и да не трябва да се обясняват, или са оттеглили молбата си после.
Има и други трикове. Можеш да се откажеш от българско, но пак имаш българско ЕГН и веднага си ти го дават отново. Немците, разбира се, не котролират това (нарочно). Знаят иначе за тези номера много добре заради италианци и гърци преди нас.
Има контрол единствено за турците, чиито власти с яки договори и са задължени да дават информация. Така формално законът важи за всички, реално е само за турците. Ако продължат с проблемите, които създават, теоретично винаги могат да ги екстрадират.
Не е рядкост вече турцски рецедивисти да бъдат изгонвани завинаги - може да са родени в Германия, дори родителите им да са родени там. Моделът си е много добър така! ние ако го примем от раз се оттърсваме от милиони турски избиратели!

243.   Ха, живи и здрави да се, щом се обичат:) Могат да са с различно национално гражданство, нали са граждани на ЕС и двамата, това е важното. Един ЕС гражданин може да си живее където иска из целия съюз. Имаме свобода на придвижване:) Българско гражданство на него не му трябва, нито на нея френско. Освен това какво му дреме на един пенсиониран французин кой ще управлява България?

Борония

244.   241 - не е, разбира се. Немците искат да ограничат турците, не себе си! Всеки човек, независимо от гражданството му, може да си се жени и омъжва за когото си иска - в някои страни може и да е от същия пол (е, това не са изостаналите шариати, разбира се).
Всички европейци имаме правото да пребиваваме където си искаме и колкото си искаме в друга европейска страна, ако не търсим социални помощи. Може да се женим и омъжваме за хора от цял свят и те придобиват автоматично правото да пребивават и работят в ЕС, затова и напоследък доста българки станаха доста мили на доста мароканци и араби, влюбени били господата!!!

Братовчедка ти не е проста жена. В България пенсиите са освободени от данък, нека го каже на французина, той много ще се зарадва. На Запад има данък върху пенсиите, не голям - но има, нека се възползват от това предимство и добре дошли на всички европейци в страната ни - могат само да донесат още повече култура, европейски ценности и да ни обогатят. На 50 човек далеч не е стар, а е перфектен за пример на младите, могат да почнат и собствен бизнес дори... в България има хиляди възможности, ако ти цъка машинката, а на 50 имаш и опита, и зрялостта!
Иначе немците не са луди да отблъскват нормалните чужденци от страната си - просто не искат да ги управляват турци, поне докато не се откажат от шувинизма си и криворазбраното си чувство за надмощие над другите народи!

245.   242, знам, че не са се отказвали от българското си гражданство, виждала съм им и двата паспорта. Знам, че не са подавали и такава молба. Както и да е, няма смисъл да спорим за това.

Лола

246.   Лола, права си - значи са си оттеглили молбата или пък съответните бюрократи са си затворили очите, но по закон е така. Не можеш да направиш в никоя страна, камо ли в Германия, закон, който да важи само за една народност. ЗАКОНИТЕ ПО КОНСТИТУЦИЯ важат за всички!
Друго е сега, че се прави реално компромис и т. н. и има подзаконови актове, в които да кажем е по преценка на съответния бюрократ.
Идеята е обаче, че турците не се допускат да имат две гражданства, а това не е без причина. Ние живеем от столетия с тези хора, а немците от десетилетия и веднага са ги преценили и са им сложили юздичка. Време е да се поучим от опита на по-умните!

247.   Барония може след време да му пука на французина за общината в която живее и да иска да има глас за кмет напр. Пък и за чужденците правото на глас е гордост за разлика от българите.

248.   247, прав си много. Всички европейци, живеещи в България се радват да гласуват. Това за тях си е право и задължение обаче, плащат си данъци и искат да си гласуват. Ние не ходим да гласуваме на запад, защото сме толкова граждани.
Аз лично винаги гласувам на всички избори, на които имам право да гласувам - бях единствената българка, която гласува и за местен парламент, и на референдумите, но това не значи, че французите са като нас - хората са нямали 500 години турско робство и още 60 комунистическо

249.   247, по темата за местните избори мога да кажа нещо, което поне на мен ми беше много интересно. Есента, когато дойдох във Виена, тук предстояха местни избори. С почуда разбрах, че и аз имам право на глас в тях: "Ама как така, аз не съм австрийска гражданка! " - "Няма значение, ти си регистрирана в общината, живееш тук и имаш право да избираш кмета". Сащисах се. Но са прави. Кой ще управлява общината засяга всички, които живеят в нея.

Борония

250.   Бороня, много си права и се надявам и ти да си упражнила правото си на глас.
Затова и турците нямат право да идват с по 10 рейса и да фалшифицират избора на местните хора и то в полза на една етническа и крадлива партия. Аз не съм чула например за българи, които се качват на рейсове и ходят да фалшифицират изборите да кажем в Македония или хората с българско гражданство от Македония или Сърбия да се организират и да идват в България, за да фалшифициарат изборните резултати. Това го правят само турците и такива „граждани“ трябва да бъдат лишени от гражданство, ако имат двойно такова за наказание. За съжаление не можеш да вземеш гражданството на хора само с българско такова, защото по ООН-конвенцията, която сме подписали, не може да има човек без гражданство... а доста хора го заслужават!

251.   Борония, благодаря, знаех си аз, че в къщи имам само „комунистически” книжки :)
Лола, съгласна съм, изглежда опитът, който имаме е съвсем различен. Разбирам, че Истанбул не е цяла Турция.
221, интерпретираш думите ми както на теб ти отърва. Нямах намерение да продължаваме спора, не съм те молила да ме коментираш. По никакъв начин не отричам или мразя родината си. Ако темата беше за Пирин, щях да възхвалявам красотите на Пирин. Ако бях безхаберна, както ме наричаш, нямаше да ме интересува защо кметът ми е насадил грозни палми, а не е вложил парите в една детска градина, например. И мен ме вълнува въпроса с "автобусите" с гласуващи турци в България и защо в един български град казват на българин да научи турски и тогава да си търси работа в града. Това не означава, че ги смятам за не-хора. Твоето самочувствие май ти е в повечко, ъъъ пардон комплекси, исках да кажа.

252.   "Мел, разбрахме за Истанбул, отиди и в Анадола. " Ще отида, ако го поискам. Аз не ограничавам нито мисленето, нито поведението си. СВОБОДЕН ЧОВЕК СЪМ. А ти?

Мел

253.   Лола, пропуснах да добавя, че за мен гледката на една забрадена и с дълги ръкави жена през август не е възмутителна, а по-скоро интересна. Теб никой не те кара да се забраждаш, за да се възмущаваш, нали? За първи път в Израел видях арбка на плаж, е, то няма такава гледка просто! Интересно ми беше, нищо повече! Хората си имат религия, традиции, култура, които са различни от нашите, но кои сме ние, за да ги съдим.

И сега не ми обяснявайте как те, видиш ли, искали да затрият християнството, да превземат света и т. н. ПАРИТЕ УПРАВЛЯВАТ СВЕТА, А НЕ РЕЛИГИИТЕ!

254.   Мел, защо да не съм? Говориш за това колко била прекрасна Турция на базата на град като Истанбул, който винаги е бил важен европейски град и на базата на курорти. Така можеш да си съставиш особено "добра" преценка. :Д

255.   Съгласна съм, затова и казах: "Разбирам, че Истанбул не е цяла Турция", след споделеното от Лола. Извинявам се, изтълкувала съм грешно коментара ти, помислих, че ме пращаш на м.... ми както повечето тук. Можеше просто да ми кажеш това, което сега си написала. Както и да е, извинявам се отново.

Мел

256.   253, когато една държава казва, че живее според западния модел и претендира, че е загърбила тези неща, като изключим източната част(не говоря само за забрадяването, това е просто външен белег, за останалата култура). Виждала съм много забранени жени, и оооо, не представи си даже съм говорила с тях. Като искат да се забрадяват не ка го правят, но нека не се опитват да лъжат света, че живеят по западен модел, когато това не е така. А когато знаят, че си турист, и въпреки всичко те гледат странно (държа да отбележа, че за да не нарушавам културата им, бях с дълги дънки, и потниче плюс пуловер с дълъг ръкав. Важно ми е като отида някъде на гости, да не обидя гостоприемника ми. Естествено по някое време ми стана изключително горещо и си наметнах пуловера на гърба, така че все още да не се вижда голата ми талия) Въпреки всичко бях гледана все едно съм нарушила най-свещените правила на света. Когато се разхождахме из пазара, майка ми вади пари да плати за нещо, продавача не връща рестото на нея, а на баща ми и дори не я поглежда, а на нас ни личи, че сме туристи... Интересно ми е сега за какво ще се захванеш. Разбирам, че се опитваш да ме изкараш нетърпяща чужди култури, но подозирам, че съм се сблъсквала с повече култури, от колкото можеш да си представиш. В някой от по-горните коментари дори съм изброила някои от тях.

Лола

П. П. Надявам се, че не си разочарована, за това че не намесих нито религиите, нито парите в цялата история... Ако много се разочароваш, ще се опитам да поправяг грешката си в следващия коментар. Така де, все за нещо трябва да можеш да се хванеш...

257.   Лола, не съм се опитвала да те изкарам каквато и да е. Ето това, например, което споделяш за рестото, за мен също е преди всичко интересно, а ти го казваш като факт, който говори лошо за тях. Точно тези хора, които са живяли там и са ви гледали странно, едва ли твърдят и претендират и изобщо искат да живеят по западен модел. Просто мисля различно, не се заяждам.

Мел

258.   Лола ами за продавача е грях да докосва чужда жена. тва си е в религията. не е искал да обиди нито нея нито баща ти кво като сте туристи тва си е тяхното разбиране

259.   258 можеш ли да ми обясниш как като дадеш рестото на жена ще я докоснеш? Можеш да го оставиш и това е. Въпроса е, че не се държат само в Турция така, а и в западна европа. Религията си е религия, но когато посрещаш турист, които уважава нравите ти, най-малкото е да покажеш уважение към него ;)

Лола

260.   Мел, те може и да не претендират, но когато управниците им знаят, че не е така не е нужно да го твърдят, или ако го твърдят, поне да са го постигнали. Не можеш да обясняваш на целия свят, че не живееш по пределени порядки и нрави, а де факто в цялата държава само един град да отговаря на това, което казваш. ТОва е все едно да смяташ останалите за идиоти, които не могат да видят и да схванат това, което става. Не е ли леко самонадеяно да смяташ толкова народ за идиоти и да казваш на бялото черно?

Лола

261.   Лола когато продавач връща рестото, хем ти ги дава в ръката, хем те поглежда в лицето за уважение дали си доволен от покупката и т. н.. За мюсулманите е обида към мъжът на клиентката, да погледнеш жена му да й докоснеш ръката и то в негово присъствие. Просто не са искали да обидят кавалера й, в случая баща ти. Ако си сама ще ти подаде рестото без проблем. Защо ги нападаш без да разбираш религията им не знам.

262.   Лола не съм Мел, но да живееш по западният модел не означава да изоставиш обичайте си, религията си. Нима ние българите от както сме в европейският съюз спряхме да ядем шкембе и дреболий или спряхме да имаме нестинари, спряхме ли нещо българско. Когато си турист, искаш да видиш техният начин на живот не европейският, затова ти го показват.
Не се сърдя даже се радвам, че в Непал ядох хляб печен на камък, там жената има много мъже, всички братя в семейството се женят наведнъж за една и съща жена интересно беше.
А това, че те гледали, че си по потник, на тях им е интересно не виждат често, жена по потник, дори жените не са виждали често чужда жена с прилепнали дрехи. Ако днес в центъра на града мине чужденец с необикновенно облекло, напр шотландец с поличка, нима ти няма да го загледаш с интерес. "все едно съм нарушила най-свещените правила" Шотландецът какво ще си помисли кото го гледат е отделен въпрос. Не си нарушила правилата им, те знаят как живеят европейците, правят плажове, басейни за тях и там ги виждат и по бански.

263.   аз съм 258. значи не само че може но и е задължително ако продавача е вярващ и практикуващ мюсюлманин да ти подаде рестото ако се наложи без да те докосне. има си начини за всичко, единия сама си го казала просто са дали рестото на баща ти. в повечето мюсюлмански държави жените не ходят облечени като европеиките. това не ги прави по малко уважавани обаче. от друга страна туристките са интересни, защото са по различни. просто когато си в чужда държава трябва да се съобразяваш с особеностите там. бих приела да си недоволна ако те бяха обидили, но в случая човека е зачел и уважил цялото ви семеиство според техните разбирания, култура и начин на живот. за турция знаем че е по развита и по близко до Европа но има мюсюлмански държави в които младежите виждат гола жена и жена без хиджаб в първата си брачна нощ така че всичко си има обяснение

264.   Лола, виждам, че преди мен са ти отговорили и подкрепям коментарите, ще кажа и аз какво мисля. Гласът на управниците не винаги е гласа на народа. Може и да ги смятат за идиоти (нашите малко ли ни смятат за такива), това са си техни работи. Разговаряла съм с турци от Турция по въпроса за Евросъюза и бяха единодушни, че не желаят Турция да се присъединява където и да било. Млад мъж от Мерсин ми каза, че се притеснява, че по този начин ще загубят културата и традициите си, че (забележи) НЕ харесва западния модел и не иска да заменя техния, но разбира, че процесът отдавна е започнал и донякъде е неизбежно. Мъж от Истанбул пък каза, че страната му в момента е една от малкото с процъфтяваща икономика, а вижда какво се случва със страните в Евросъюза (най-засегнати от кризата) и разбира се се страхува, че присъединяването ще ги дръпне назад. Най-малкото имат за пример Гърция, която е на спасителен пояс, докато те просперират. Не знам доколко тези двама мъже са представителна извадка за двата начина на мислене, със сигурност има и трети, но мисля, че доводите им са достатъчно основателни. А управниците им вече какви интереси имат е друг въпрос. Аз лично с чисто сърце им пожелах да не им се случи (присъединяването) :)

Мел

265.   " когато посрещаш турист, които уважава нравите ти, най-малкото е да покажеш уважение към него"
Както и по-горе ти казаха, грешно си изтълкувала поведението на хората като неуважение. Относно уважението и начина им на обслужване на туристите, мисля, че имаме много какво да научим от тях. Само няколко примерчета ще дам. Вечерям в ресторант, приключвам и искам сметката, а сервитьорчето вместо сметка ми носи чай от заведението. Е, след това ми донесе и сметката, разбира се :) За чая, който се лее на корем в магазините да не говорим. Качвам се в трамвай, пълно е със свободни места, но един мъж става от четворка седалки, нали се сещате от какъв тип, обърнати едни към други, които бяха най-близо до мен. Та човекът стана, за да не се притеснявам да седна близо до него. Купувам си бонбони насипни определено количество, а продавачът ми сипва почти двойно повече. Ами не е глупав, разбира се, че следващият път пак от него ще купя :) Същият този продавач си остави магазинчето и хукна да ме търси в метрото да ми каже, че съм тръгнала в грешна посока. Добре, че го направи, иначе щях да си изтърва буса. И много още такива случки, вече съм ги забравила повечето. Имаше и досадници, не казвам, че е нямало, все пак бях сама, но много бързо се научих как да ги държа настрани и не са били чак толкова досадни, че да се притесня. Мисълта ми беше, че от това, което аз видях уважават и обслужват туристите си качествено, няма да е лошо дори да вземем пример от тях.
П. П. Лола, не се хващам за нищо, споделям друга гледна точка.

Мел

266.   263 и всички останали, не знам защо си милите,че не разбирам културата им. Обясних мидля вече достатъчно често,че познавам различни по националност мюсюлмани и при все любопитната ми природа съм ги питала за всичко,което ми е интересно.
261: това,което описах се е случвало и в Германия. Не само в Турция. Разликата между Турция и останалите мюсюлмански държави в случая е, че Турция настоява и се опитва да убеди цял свят,че живее по западен модел. Това се отнася за Инстанбул, но за останалите и части... да кажем,че силно се съмнявам. Възмущението ми тоест, не е срещу нравите им, а срещу това,че се опитват да убедят,че бялото е черно. А това за мен е обида към интелигентността на западните народи.
262. Не означава,че трябва да се отказат от религията си, но се опитват да убедят всички, че жената е напълно свободна и равна личност на мъжа, точно както и на запад. За това говорим. Ако не уважавах културата им, мислиш ли,че щях да тръгна с пуловер и дълги гънки в такава жега?
263. Не говорим за повечето мюсюлмански държави, говорим за Турция.

267.   266 аз съм 261, 262 "това, което описах се е случвало и в Германия. "-мюсюлманските обичай са едни и същи навсякъде дали в Турция или другаде без значение. Уважение е да не заглеждат жена особенно пред мъжа й. Какво е западен модел? как трябва да живеят по него? как си го представяш? Опиши моля.
При тях жената е напълно свободна просто е възпитана от мъничка да уважава прекалено много роднините и религията си. Рядко се опитват млади жени да се противопоставят на свекърва например, но в такъв случай младите се отделят в друго жилище. В повечето случай самите жени не желаят кой знае какво. Имат право да гласуват. Ти за какви нарушени права на жените говориш в Турция? Напиши.
"Ако не уважавах културата им"- никъде и никой не те задължава да уважаваш културата им!!!! Ако желаеш и по бански може да ходиш по алейте никой няма да ти каже нищо. Единствено само за влизане в джамия има изисквания.

268.   но все пак говорим за мюсюлмани. та в краина сметк астава ясно че наистина не си на ясно с културата и наи вече с религията. жената е равна на мъжазатова е партньор в брака. тва го пише в Курана. не знам в коя година живееш но йените и работят и между другото в Курана пише че е грешно мъжа да посшга на парите на жена си, недостоино е. ама то може и да го прочетеш