Пакет за пълно възстановяване със зъбни импланти в рамките 5 работни дни. Опитен екип и зъботехници, венозна седация от анестезиолог, временни и постоянни мостове - фиксирана цена

Запознай се с актуалните цени на зъбни импланти в дентална клиника Смайл Дентал Сървисес

Коментари

Добави Коментар!

69.   До # 68. Здравей, аз съм на около твоята възраст и в момента оставям диазепам, лекарство, което е от същата група като ривотрила, но по- слабо. Диазепама също се оставя по схема. Аз съм го приемала само 2 месеца, 12 мг, колкото да стана зависима и за съжаление вече 5-ти месец съм в процес на отказване, но след около седмица по план трябва да го спра. Твоята доза 1мг ривотрил = 20 мг диазепам по сила действие.
Отказването е дълго и мъчително, в малки дози трябва да се намалява, като се задържа дозата непроменена всяка седмица- две( следваш реакцията на тялото си).
Не искам да те плаша, но в твоя случай на дълга употреба на лекарството трябва наистина да искаш и да си готова да го махнеш, защото трябва да посветиш 2-3 години да намаляваш и да се възстановяваш. Ти самата си опитала да махнеш четвъртина и си разбрала, че много си махнала и няма да стане така. Трябва да се маха около 10% от теглото на дозата, като се задържа на тази доза за седмица или две. Това отнема месеци и години. Ако продължиш да го пиеш още на тази доза от 1мг, ще стигнеш до време когато вече няма да ти действа(толерантност) и трябва или да увеличиш дозата или да го махаш, защото ще започнат да те мъчат гадни симптоми, които вече си изпитала, а и още много други ще се появят. Мога да ти дам много съвети в тази насока, защото от февруари тази година съм се посветила само на това, да махна тази отрова от себе си. Аз живея в щатите, намерих много информация по въпроса, а и активно участвам в международен форум, в който участниците се занимават само с това- как да се отърват от този вид лекарства( бензодиезепини). Ако искаш да оставяш ривотрила, готова съм да ти помогна с каквото мога. Решила съм да помагам на хора изпаднали в клопката на тези лекарства, защото не само изпитах( и все още изпитвам) мъките на собствен гръб, но и се ужасих като станах член на този форум и се запознах с хиляди хора, които минават през ада мъчейки се да се отърват от тази напаст. За сега, като пример на оставяне на ривотрил (името е Clonazepam в щатите)ще ти копирам графика на един участник във форума, който е приемал лекарството също като теб 1 мг на ден за 15 години. В скобите е превода на български.
Накрая само да добавя, че бързото оставяне в рамките на месец- два или три ще те доведат до остра форма на абстиненция, с много симптоми, които няма да издържиш и пак ще се върнеш към ривотрила.


15 years constant intake of Clonazepam 1 mg/day (up to 1.5 -2 mg occasionally) for insomnia & anxiety
(15 години непрекъснат прием на Ривотрил 1 мг на ден, понякога до 1.5-2 мг на ден за безсъние и тревожност)

2011/2012–developed tolerancе
(2011/2012-толерантност към лекарството, т.е не действа)

Summer 2012 (increased symptoms of tolerance withdrawal): 1 mg clonazepam Effexor 37.5 mg
(лятото на 2012- увеличаване на симптомите на абстиненция поради толерантността, 1 мг Ривотрил Effexor 37.5 мг- антидепресант)

End Jan 2013: Tapered Effexor
( края на януари 2013, постепенно намаляване на Effexor до спиране)

Start of 2013 until June 2013 – fast taper down to 0.75 mg – very strong w/d symptoms & suicide ideation
( началото на 2013 до юни 2013 - бързо намаляване на ривотрил до 0.75 мг- много силно изразени симптоми и мисли за самоубийство)

June 2013 - Now: Clonazepam dry cut tapper / one dose in the evening every 2 weeks with some holding periods)
( юни 2013 до сега: Ривотрил постепенно намаляване чрез рязане на таблетките/ веднъж на ден, вечер всеки две седмици със задържане повече ако е нужно)
2014
Jan 24 2014: 0.25mg
Feb 20: 0.219
Mar 8: 0.2031
Mar 24: 0.1875
Apr 8: 0.1719
Apr 20: 0.1563
May 2: 0.1406
May 18: 0.125
June 4: 0.1094
June 20: 0.0938
July 6: 0.0781
July 22: 0.0625
Aug 7: 0.0469
Aug 23: 0.0313

70.   Хора стегнете се и аз бях П. Р после прерастна ОКР но се оправих за 1 месец и не да ме хулите както предния пат че няма как да се оправя за 1 месец пиех ксанакс атаракс ципралекс и невробекс пих ги един месец писна ми да се чуствам надрусан от некви хапчета и се стегнах и теглих една маина на всичко квото ще да става вече ми няма нищо от време на време се почуствам зле но за малко но това става рядко. Спрете лекарствата и пробваите да се исправите срещу страховете си ще се чуствате зле в началото но всичко ще одмине с времето без да се друсате с диезепам ривотрил ксанакс оксикодон и т. н. П. Р е до е един момент после става окр обесващо конвулсивно разтроство не мислете че имате паник атаки от 10, 15 години били са в началото вече не са вече е сериозно заболяване лекуването на окр може дя протече с години но наи важно е да се исправите срещу страха си лекарствата няма да ви оправат това са петакрони кото боокират мозака и за това се чуствате добре но като мине деиствието пак ви става зле за момент става но няма да ви излекуват не става с години да се свирате по психиатри и да пиете разни хапчета кам които повечето от вас сигорно са пристрастени без да подозират особено тези на ксанаксн диезепам и ривотрил. Исправете се срещу страха спрете хапчетата спокоино от това не се умира.

71.   Вярно е, че има и други по- щадящи методи за лекуване на психологични проблеми отколкото с лекарства. Но е ОПАСНО да се оставят ОТВЕДНЪЖ лекарства вече приемани за тези заболявания, особено ако са взимани за по- дълго време, повече от два месеца или години. Който е взимал лекарства като антидепресанти и/или бензодиезепини( Диазепам, Лексотан, Транксен, Рохипнол, Ксанакс, Дормикум, Ривотрил, Невротоп и др.) трябва да ги оставя с постепенно намаляване, за да не се стигне до изпадане в синдром на отмяната(мъчителни болезнени симптоми, които могат да станат нетърпими и да траят месеци, дори години).

72.   Така е организама е привикнал с лекарствата но точно за това казах че не нормално да се пият подобни лекарства с години а относно спирането не е фатално хората се отказват далеч по пристрастяващи неща хероин амфетамини цигари алкохол и т.н аз бях пристрастен кам амфетамини не го знаех докато не реших да ги спра парвите 1, 2 седмици е непоносимо после става по леко отнеми 2 месеца да ми се махне жаждата да се нашмаркам и 6месеца да ми се разкарат лошите мисли от главата . Относно ксанакса атаракс и ципралекс ги пих месец може и повече но ги спрях от днес за утре честно казано нищо не сам усетил но времето през което сам ги пил е тварде кратко да се пристрастя . Дадено лекарство не трябва да се пие повече от 6 месеца иначе организама привиква.

73.   До № 69 Благодаря за твоето включване и положените усилия да напишеш толкова много неща. Права си, много трудно е отказването на бензодиазепин. Затова и потърсих малко помощ от психолог, работеща с психотерапевтични методи. След края на срещата ни ми каза, че ще търсим проблема назад в годините. Дотук добре. Но какво беше удивлението ми, когато ми поиска 40 лева??? и бум! още 240 за тестови материал, и после 23 сесии по 40 лв. В момента не вдянах, но излизайки от кабинета разбрах, че ще ми струва 1200 лв. Набързо ми написа часове за 5 дни, уж в почивката и по обяд, "за да минем психоанализата" и после в края на месеца да започнем терапията. Да, обаче тези пет дни и началната такса ще ми отнемат 500 лв. Как се намират тези средства просто така? Днес е първият ми записан час, но реших да и кажа, че първоначалната такса ми е невъзможно веднага да заплатя. Ако не се съгласи това да стане към края на месеца, ще означава, че не е необходимия ми човек.
На теб желая успех! Ще се радвам да продължиш да се включваш.

74.   До # 72. Оказва се, че оставането на хероин е по- лесно, отколкото оставянето на някой от бензодиезепините, когато са приемани по- дълго време. Това беше споделено от членове на форума за оставяне на бензодиезепини, в който аз участвам( BenzoBuddies community forum). Това са хора, които преди време са взимали, но отказвали хероина няколко пъти. Ето и един откъс от книгата THE BENZO BOOK, by Jack Hobson-Dupont, който разказва историята си на оставяне на Ксанакс предписан му от лекар.

" Аз бях едно типично дете на " The Counter Culture"( движението на хипитата в Америка) в края на 60те и началото на 70 те години на миналия век. По това време бях музикант, когато употребата на наркотични вещества за освежаване беше нещо обичайно. Използвахме както органични вещества, като марихуана например, така и фармацевтични като кодеин, транквиланти, сънотворни и други подобни. През тези години аз също използвах фармацевтични вещества, в много случаи за съжаление вземах Диазепам ( Valium) за надрусване като част от някое нощно забавление. Двадесетте години на моя живот беше времето когато вземах редовно наркотици, но тогава започнах да чувам предупреждения от мои приятели, че използването на Диазепам " to get high" е опасно. Те описваха Диазепам като силно пристравящ се и изключително трудно оставящ се " наркотик". И докато хероин можеш да оставиш отведнъж ( cold turkey), то Диазепам не можеш, защото рискуваш да изпаднеш в конвулсии и дори да умреш. След като чух тези неща, се стараех да стоя настрана от употребата на Диазепам и отказвах когато ми предлагаха. "

75.   До 69, просто няма начин да си имал ОКР и да си се излекувал за 1 месец. Значи не е било това, за което трябва да се радваш.
До 73, не знаех, че е толкова скъпо, но ако смяташ, че специалиста е добър. Просто трябва да се намери точния специалист, а интернет помага за това. Има информация из форумите за добрите специалисти.

76.   До # 73. Номер 69 съм, но не ми стана ясно кой от участниците ми отговаря, защото този текст беше предназначен определено за предния участник или # 68( поне така излиза при мен). Ако си същият участник, тогава този отговор е отново за теб.
Психолог на този етап няма да ти помогне почти с нищо, ако проблемът ти е оставянето на ривотрила. За да разбереш защо го казвам, трябва доста сериозно и задълбочено да потърсиш информация какво представляват бензодиезепините, как действат на човек, кога могат се използват, за колко време, как се оставят и как протича възстановяването. Твърдя това след доста сериозно проучване по въпросните лекарства, защото ме касае пряко. А за да се остави лекарство от този род се иска предварително да си готов за това, да имаш план как да стане, да имаш лекар, който да ти помага, близки хора да те разбират и помагат, да имаш воля да минеш през трудните периоди и още много други неща. Аз съм готова да помагам на всеки, който пожелае помощта ми, като на никого не искам да натрапвам мнението си.

77.   Опасявам се, че има разминаване на това как различните участници виждат номерата на коментарите. Казвам това, защото виждам, че отговорите на някои коментари не отговарят по съдържание към номера на друг коментар, за който би трябвало да са предназначени.

78.   Билки за тревожност:валериан,маточина

79.   За да няма разминаване предлагам всеки да използва някакъв символ, така по-лесно ще се ориентираме. Та аз ще ползвам "S" , ако не е проблем. Писала съм под № 68 и 73. И да, към теб беше поста ми 69. Благодаря на всички, които се включват с коментари. To be or not to be...

80.   Аз съм номер 72 до номер 74 неможеш да кажеш че оставянето на диезепама е по трудно отколкото на хероина и тук става въпрос за 2 месеца приемане на диазепам на малки дози предполага по 20 милиграма на ден което е нищо в сравнение с по 1 или 2 грама хероин на ден и това беше сравнение не друго. аз пиех по 50 милиграма на нощ с 4 водки усещането е яко докато не ми сваршиха 20сете блистара и го спрях без намаляване на дози без нищо и нямаше проблем а ти си направи смтка 20 блистара по 10 хапчета от по 10 милиграма колко време сам ги пил. За да се появат конвулси от апстиненция от диезепан трябват поне 6 месеца редовно приемане и неправи нереални сравнения диезепама по труден от хероина за отказване отказвал сам амфетамини и мога да ти кажа че диезепама неможе да ом стапи на малкия пръст да не говориме за хероин. Това че ви е слаба психиката и си вношавате че сте се закачили за 1 или 2 месеца кам лекарство е друг въпрос казах ви стегнете ако има желаещи бих им помогнал лично да спрат лекарствата и то безопасно. Отказвал съм Диезепам ксанакс ривотрил амфетамини марихуана алкохол и много други неща като екстазита и други помии.

81.   "S" : Привет на всички! Днес за четвърти път ще отида при психолог. Споделям само, че връщането към миналото е доста болезнено като емоция, тъй като съм се постарала да забравя някои епизоди. Всъщност, май точно те се оказват ключа към ПА и тревожността. От днес ще започнем същинската терапия, която нямам идея каква може да е, но ще пиша. За ривотрила- едната четвърт от дозата, която махнах преди двадесетина дни не съм възстановявала. Понякога никак не ми е добре, но се надявам, че с упоритост и малко помощ ще задържа така, а после да продължа да отнемам. Желая здраве на всички!

82.   До "S". Аз ще използвам инициалите "АС" и съм същата, която ти писа за оставянето на ривотрила.
Радвам се за теб, че намираш терапията с психолога за успешна. Мисля, че той може да ти помогна за психологичните проблеми, заради които си почнала да приемаш и лекасртвата. Дано да е така!
А колкото до оставянето на ривотрила, горещо ти препоръчвам да продължиш процеса, защото ривотрила не лекува, само подтиска/ регулира временно габа рецепторите на централната нервна система. И без това не можеш на това ниво да го оставиш, защото симптомите няма да изчезнат, временно може да утихнат, но ще дойде момент когато още ще се появя и по- силни ще станат. Най- лесно се маха в началото, както си започнала, защото все още дозата ти е висока и не си отишла под терапевтично ниво, но после трябва с по- малки дози да продължиш. Има хора, които свалят съвсем малки дози, за да може да живеят що- годе нормално и да работят, иначе ако продължиш да намаляваш със същите доза от 0. 25 мг, симптомите ще те ударят толкова силно, че няма да знаеш на кой свят си.
Ако имаш нужда от повече информация и подробности за оставянето на ривотрила, ще се радвам да ти помогна с каквото мога. Желая ти успех!

85.   До #80 с инициали АС съм. Не разбирам защо приемаш коментара ми за хероина като опит за конфронтиране. Първо, аз нямам опит с наркотици, жена съм, никога не съм виждала на живо наркотици в живота си и никога не съм имала здравословни проблеми до момента докато не ми беше предписан Ативан( lorazepam) заради паник атаки предизвикани от упойка. По - късно смених Ативана с диазепам защото диазепама по- лесно се отказва. Освен това написаното от мен за хероина бе споделено от други хора, не е мое лично мнение. Така, че няма смисъл да спорим, а който иска да си прави изводите сам.
Щом си толкова на " ти" с наркотиците не очаквам да си човек със здрав разум, защото както на мен, така и на други хора като мен тези лекарства са им били предписани от лекар, а не са ги взимали по собствено желание. Освен това всеки човек е с различна чувствителност по отношение на лекарствата, специално тези, които засягат централната нервна система( бензодиезепини, болкоуспокояващи и антидепресанти). Като си толкова отворен по темата, значи би трябвало да си наясно и с тези неща и да не демонстрираш толкова пренебрежително отношение към мнението на останалите.

86.   2G Пробвали ли сте да заместите Ривотрила с хапчета на билкова основа. Аз пия по 2 Дормиплант и ми действа добре. Ако знаете други, пишете.

87.   "S" до АС: Привет! Днес ми е особено тревожно и с всички сили се опитвам да преодолея това състояние. Направо съм втрещена колко много време е неоходимо на организма ми, за да разбере, че няма да върна 0,25-те мг ривотрил... В момента съм на санаториум за лечение на остеохондроза на шийни прешлени близо до Несебър. И вместо да се радвам на почивката си и морето като нормален човек, аз съм се затворила в стаята, слушам релаксираща музика, медитирам и се опитвам да вляза във форма! Докога ли? Чакам с нетърпение някаква идея относно това как да се чувствам по- балансирана.

88.   Ривотрила не може просто така да се замести с какво да е, трябва първо да се остави напълно и след време, ако все още има проблеми да се ползват други методи или лекарства.

89.   AC до "S " Привет и от мен!
Много съжалявам, че така се е получило при теб с почивката и състоянието на тревожност, което продължава да те тормози. Не се отчайвай, това постепенно ще утихне, макар и не напълно. Когато почувстваш симптомите по-поносими е добре да направиш следващото намаление, което не бива да е повече от 0. 125 мг, иначе рискуваш да изпаднеш в още по- тежко състояние. Казвам ти го от собствен опит, а и споделено от други, които са в процес на отказване. Този процес не е състезание, нито показване на героизъм, за това ще следваш реакцията на организма си и ще намаляваш толкова, колкото ти го позволява и колкото време изисква.
Аз самата вече не взимам лекарството си от вчера, но за мен беше дълъг път, за да стигна до тук- цели 8 месеца. А това е само началото на края, защото сега следва острата фаза на отказването, после самото възстановяване не върви по права линия, ще има " прозорци" и " вълни"( хубави дни и дни със симптоми)и така докато всичко утихне. За съжаление при всеки човек този процес трае различно, но в рамките на 6 месеца до 3 години. За мен това е най- голямото изпитание, което съм имала в живота си до сега, а и все още се боря да го завърша до край. Радвам се, че имам разбирането и подкрепата на съпруга си, дъщерите си и най- вече от съветите и подкрепата на участниците във форума за оставяне на бензодиезепини. Те са просто неоценима помощ!
Ако имаш нужда от информация или съвет, не се притеснявай да питаш. Аз съм по-напред в процеса, имам някакъв опит, а и необходимата информация и съм готова да споделя това с всеки, който пожелае това. А на теб желая все пак да имаш и добри дни до края на почивката си и продължавай да пишеш за състоянието си.

90.   2G, до 88, това, което пиша, го пиша от опит. Не може ей така да го спреш. Не само заради симптомите на отнемане, но и заради другите, от които си започнал да го взимаш. Точно когато го спреш ти трябват най-много другите, иначе пак се връщаш. Към Пасифлората и валериана не се пристрастява човек, както към Ривотрила.
Жалкото е , че на нас май хапчета ще ни трябват докато не се намери адекватно лечение, което е различно за всеки.

91.   АС до 90, става въпрос за коментар 88. Имам доста коментари по въпроса за този вид лекарства с дадени линкове за повече информация. Отговорът ми не се противопоставя на твоя, а е доуточнение. Както е написан твоя коментар, някой може да помисли, че е възможно просто да се замести ривотрила с нещо на билкова основа.Много хора не са наясно по този въпрос, защото съм срещала и други коментари преди, в които хората искат да заместят бензодиезепин с антидепресант или лекарства от съвсем друга група, а това е невъзможно докато все още се взима. Не че не може да се взима паралелно, но това не означава, че е безопасно, защото макар и на билкова основа, тези лекарства може да си взаимодействат противоположно с бензодиезепините. За това, докато си на бензодиезепин е най добре нищо друго да не се приема( това не е само мое лично мнение, а на много хора, които са били или са в процес на отказване). Все пак има хора, които предпочитат да взимат витамини, лекарства на билкова основа или хомеопатични ПО ВРЕМЕ НА ОТКАЗВАНЕ И СЛЕД ТОВА, в което няма нищо лошо, ако действат добре. Аз лично вземам хомеопатично за раздразнен пикочен мехур, като разбира се мехурът не първопричината за предписания ми бензодиезепин.

92.   "S" до АС
Здравей! Радвам се за теб и за успешното спиране на диазепама. Сигурна съм, че ще превъзмогнеш трудните периоди. Ще бъдеш свободна!
Благодаря за подкрепата ти, за съветите ти. Сега имам "прозорец" и е значително по- добре.
Мир и Светлина!

93.   AC до "S". Благодаря за подкрепата и куража! Вчера и аз имах "прозорец", но рано сутринта днес ме удари "вълна"( която се очакваше така или иначе) и сега чакам да отмине или поне да намалят симптомите.
Между другото, искам да те попитам за диагнозата ти "остеохондроза на шийни прешлени". Това от кога го имаш, преди започването на ривотрила или по време? Питам, защото схващане и болки във врата е е един от най-често срещания симптом при дълга употреба на бензодиезепини. Аз лично нямам, но много членове на другия ми форум се оплакват от този проблем. Много хора, които взимат или са взимали бензодиезепини за по- дълго време започват да имат симптоми на различни заболявания, които всъщност не съществуват и когато оставят лекарството всички болежки изчезват. За съжаление, когато хората имат болки започват да ходят по лекари, които пък не свързват употребата на бензодиезепините с болките, слагат грешни диагнози и изписват още лекарства. А това още повече усложнява състоянието. Миналата година похарчих хиляди долари от джоба си(отделно от застраховката), за да ходя при различни доктори и на различни изследвания, за да ми кажат накрая, че всичко ми е наред. За това сега съм решила, че освен кръв и урина никакви други изследвания няма да правя и никакви доктори няма да посещавам, докато не се освободя напълно от диазепама и не се възстановя. Ако след това имам проблеми, тогава ще търся медицинска помощ и то само, ако наистина в нужно.
А на теб пожелавам стабилизиране и хубави дни до края на почивката!

94.   До АС. няма как да се замести напълно, това е правилно, но има много лекарства, които може да ти помогнат. Аз отказах Ривотрила и без заместващи, едва ли щях да успея.
Например аз имам много силно безсъние и на един от безуспешните опити за отказване, не бях спал около 5 дни. Безсънието се усили наистина много.
След това го почнах и се чувствах много зле от провала.
Вече 2 месеца, май и нещо не съм го взимал, но на бюрото ми още си седят три опаковки от 2мг. и ползвам вече заместващи лекарства, понякога Алора, понякога Неуролакс, понякога Хлорпротиксен.
Не знам, може и към лекарства като Ривотрил да се върна. Странични ефекти от отказването няма, но симптомите си ги имам.
Има лекарства, които те приспиват или успокояват, зависи от лекарството, към, които не се пристрастяваш и те са Дибензодиазепини. Тези, които искаме да откажем са Бензодиазепини. Например, за сън 1/4 Лепонекс и спиш (щеш, не щеш 10-12 часа), но не се пристрастяваш към него.
Естествено, това са само мои заключения, говорете винаги с лекаря си.

95.   "S" до АС
Здравей и от мен! Надявам се да имаш вече "прозорец". Аз вчера имах, тръгнахме да се разхождаме из Несебър, но след едно телефонно обаждане пак се разлюлях и скорострелно се прибрахме в санаториума. Какво да се прави, явно трябва да приема това за нормално и да балансирам емоциите. Нощем се будя точно в 2.30 часа и това от 1 седмица. Голям ужас е до сутринта.
Остеохондрозата преди 5-6 г. ми я откриха, но не мисля, че е от бензодиазепина, по-вероятно от обездвижване. Преди две години ходех на йога и всички болежки бяха изчезнали. Но се иска много воля и инат, нали ти е ясно, че трябва да се бориш с тревожността, за да ходиш на такива места.
Ако имаш желание можем да се свържем във фейсбук, ще се радвам. Желая ти успех и повече усмивки! :)

96.   Също така, Хлорпротиксен влияе на същите рецептори, както и Ривотрила, което е много важно. Така че има заместване, но не на 100%.

97.   AC до "S"
Привет от мен!
Разбирам те напълно как се чувстваш когато искаш да контролираш емоциите си, но не се получава. Особено в период на отказване на лекарства от този тип, човек е много лабилен и най- малката емоция може да го изкара от релси. Приемане на състоянието си с " всичките му екстри" е единственият начин да си в мир със себе си. Никой от околните няма да те разбере, ако сам не го е изпитал.
Това за събуждането в 2:30 през нощта е " нормално", тогава започва да се отделя хормона кортизол, който подготвя организма за събуждането и дневните дейности на човек. При мен също е така, точно по това време или между 2:30-3:30 започват всичките ми гадни симптоми- първата паник атака, вътрешно горене, симптоми на силна треска, треперене и други гадости от този сорт. В началото не знаех нищо по въпроса и много се плашех, но сега вече знам и ги оставям да си отминат, даже като се разсъня по- бързо отминават. Най- лесният начин човек да се справи с тези неща е да ги разбира, да не им обръща внимание, защото са временни и ще отминат, а не веднага са посегне към други лекарства. Аз лично абсолютно никакви лекарства не приемам, защото всяко лекарство си взаимодейства с химията на мозъка и то не в положителен аспект. По същата причина трябва да се внимава с храните и напитките. Трудно е всичко това да се спазва, но това е начина доколкото аз го изпитвам върху себе и споделено от много други хора минали по този път.
С удоволствие бих се свързала с теб на Фейсбук, но как да стане това? До колкото знам, тук не се разрешава да се разменя лична информация. Ако измислиш начин, аз съм съгласна. Може би чрез друг форум?
Благодаря за пожеланите усмивки, днес имам рожден ден и те са ми като подарък! На теб също пожелавам много усмивки и повече положителни емоции!

98.   До # 94. Здравей! Пиша ти отново, защото си адресирал коментара си лично до мен. Напълно те разбирам за трудностите, които преживяваш в оставянето на ривотрила. Само човек, който е минал по този път може да разбере какво изпитваш и за това ти съчувствам.
В предните си коментари, ако си ги чел, споменах, че оставянето на ривотрила е трудна задача. За някои може да не е, но за други е. Като казвам оставянето на това лекарство, това включва не само самото спиране на лекарството, т. е. да не го приемаш повече, но и периода след това. За това е важно, човек като реши да го оставя да е добре подготвен как да стане това, за да има успешен завършек и никога повече да не се връща отново към него или към подобен тип лекарства.
Твой цитат:
"Не знам, може и към лекарства като Ривотрил да се върна. Странични ефекти от отказването няма, но симптомите си ги имам. "

Това със страничните ефекти на отказването и симптомите не ми е съвсем ясно какво искаш да кажеш. Аз си го обяснявам така: при самия процес на оставяне си нямал проблеми, но след като си го спрял си започнал да имаш неприятни симптоми, които и сега те мъчат и за това прибягваш към други лекарства и мислиш дори пак да се върнеш към ривотрила. За това се опитах и преди да ти обясня, че за да избегнеш до известна степен гадните симптоми след оставянето е МНОГО ВАЖНО бавно( дълго време) и на малки дози да се оставя лекарството, защото процесът на възстановяване на нервните рецептори в мозъка става изключително бавно. Ако процесът на оставяне е по- бърз от този на възстановяването, тогава настъпва хаос в регуляцията на нервните рецептори в мозъка, което пък води до появата на тези симптоми. Всъщност симптомите не са породени от присъствието на лекарството, а от липсата му и опитите на нервната система да се възстанови или другояче казано да започне да работи на собствен ход.
Накратко казано, оставянето на бензодиезепините е сложен процес, поради което трябва добре да си информиран за всичко- как да го оставяш( в какви дози и колко време ще ти отнеме), какво е добре да ядеш, пиеш и какво да избягваш, какви други лекарства можеш или не трябва да приемаш по време на процеса и след това, като го спреш какво те очаква( какво симптоми ще имаш, колко време ще ги има и как да се справиш с тях най- вече без да заместваш с други лекарства, ако можеш да устискаш). Това всъщност е целта на бавното оставяне, да нямаш непоносими симптоми след самото оставяне. Много хора се справят успешно с пълното оставяне, стига само да знаеш как.
За твоя случай конкретно бих ти казала, че след като си успял да не взимаш ривотрила два или повече месеца да не посягаш повече към към него. Нито пък към други лекарства от този род, защото напълно ще ти разрушат живота. Между другото Хлорпротиксен съвсем не е безобидно лекарство и също те прави зависим( проверих го на интернет). От практиката на други хора като твоя случай знам, че единствения начин да продължиш нататък е да приемеш, че симптомите са временно явление и ще отминат рано или късно. Колко дълго ще продължат е индивидуално за всеки. Обикновено този процес е от 6-24 месеца, като разбира се някои симптоми ще започват да изчезват, но други да се появят. Процесът не е по права линия, а в нещо като три крачки напред, една назад. Може да имаш седмица добра, после изведнъж да те връхлетят симптоми, да отшумят, после пак да имаш и така до като напълно утихнат. Ако това разбереш и приемеш, ще можеш да се справиш, ако се бориш със симптомите, може и да не успееш.
Специално за безсънието, това е един от най- често срещания симптом след оставяне на бензодиезепини. Какво научих по този проблем от хората от другия ми форум за бензодиезепини: топъл душ преди лягане, чай от лайка, никакви стимулиращи напитки или алкохол, ограничаване работа с компютър вечер, лягане по едно и също време, дори да не ти се спи, четене на скучна книга докато ти се доспи, някакво хапче за алергия, което е без рецепта и то в малка доза, слушане на релаксираща музика и медитация, лека храна за вечеря и рано, никаква захар... и много други неща.
Това мога да кажа за сега, ако сам знаеш какво да правиш, извинявай, че ти изгубих времето да четеш всичко това:) Все пак ако имаш въпроси и нужда от помощ, ще се постарая да ти помагам.

100.   " S " до АС
Честит Рожден Ден! Бъди здрава и щастлива, върни истинското си аз в най-кратки срокове! :)
Днес е последния ми ден в санаториума, е, долу-горе мина добре, благодарение на този форум и личната ти подкрепа. Ако админа позволи може да ми пишеш и на лични svetlana_jp@abv.bg От утре се връщам към изостанала работа. Надявам се да мога да отнема още малко от дозата на ривотрила...
Желая здраве и усмивки на всички!

101.   До 98. Страничните ефекти от отказа саа след намалянето и спирането. симптомите, заради които почнах Ривотрила са прекалено силно безпокойство и страх и разочарование, стигах до плач. Просто много мога да пиша за тези симптоми и пак няма да мога да ги опиша точно. Нещо като нервни кризи. Когато го взех за пръв път се почувствах страхотно, няма я паниката, безпокойството, плача и т. н. Безсънието си го имам, то не е от отказването. Сега имам почти същите симптоми, но по-леки.
Хлорпротиксена не води до зависимост (знам от опит, остави интернет). Той е лек Невролептик (Антипсихотик), Дибензодиазепин. По-сериозните Невролептици се използват за лечение на Шизофрения.
Не се лъжи, че можеш и без заместващи лекарства. Можеш, ако си излекуван. Симптомите на отказването са 2-3 седмици след пълно спиране. След това симптомите са само от заболяването. Аз пих много и дълго време, но симптомите от отказване са 2-3 седмици при мен, другото е от заболяването. Не се заблуждавай, че е от отказването. Това е много важно. Ако си мислиш, че е от отказването, едва ли ще го откажеш. Трябва да знаеш и да признаеш, че има проблем и той не е Ривотрила.

103.   До 101. Това е мой последен коментар във връзка с твоите коментари. Аз никога през живота си( на 56 години съм)не съм имала тревожност, депресия, страх или кавито е да е други психични проблеми заради които да са ми изписвани лекарства от този род. По принцип ИЗБЯГВАМ ДА ПРИЕМАМ КАКВИТО и да е лекарства. Аз определено казах в мой преден коментар, че лекарството лоразепам( после минах на диазепам за по- лесно оставяне) ми беше предписано заради реакция на нервната ми система вследствие на упойка след медицинска процедура. Това лекарство го приемах само два месеца и разбрах, че води до зависимост и за това започнах оставянето. За какво заболяване говориш в случая?
А колкото до теб, ти си знаеш какво да правиш, пий си лекарствата, имаш си лекуващ доктор предполагам, така че аз няма какво друго да кажа в случая. Желая ти успех!

104.   До 103. Надявам се не съм те засегнал нещо. Заболяването ми е депресия друго. Просто имам доста сериозен опит с Ривотрил, към 2 години (и с още доста лекарства) и затова смея да се изказвам. Ако пък съм и помогнал, поне малко на някои, още по-добре.

105.   Скоро започвам някакво ново експериментално лечение за ОКР.
Доктора каза, че имало много добри резултати. Дано и при мен е така.

107.   Има много грешни твърдения относно употребата на бензодиазепини. Ако питаш мен, кое от двете - Xanax или Rivotril, ще ти кажа - нито едното. Бензодиазепините са лекарства, които носят само временно облекчение. Не трябва да се пият повече от 2 седмици тъй като водят до толерантност и пристрастяване. Разликата между Ксанакс и Ривотрил е, че Ксанакса е с кратко време на действие- от порядъка на 6-7 часа, докато Ривотрила е с удължен период на действие, като е в системата ви до 3-4 дена. Поради тази причина симптомите на абстиненция при ксанакса могат да се прoяват 3 пъти на ден, между дозите, а при ривотрила (Clonazepam) те се проявяват най-силно на третия или четвърти ден от спирането на приема му.

Как работят този тип лекарства и какво влияние имат върху нервната система?
(Следващото е в превод от английски на упътването на д-р Аштон - "Ashton's Manual")
Всеки опитващ се да спре према на бензодиазепини е наясно какво въздейстие имат тези лекарства върху тялото и ума. По директен или индиректен начин те оказват вличние почти върху всеки аспект на мозъчната ни функця. За тези, които се интересуват да знаят как и зашо, краткото обяснение което следва е с цел да покаже механизмите, по които бензодиазепините имат такова широко въздействие.

Всички бензодиазепини (в това число Xanax, Rivotril, Ambien, Diazepam, Valium и всички производни) увеличават действието на естествения химикал в мозъка - GABA (gamma - aminobutyric acid). GABA е невротрансмитер, агент които провежда сигнали от една мозъчна клетка (неврон) до друга. Съобщението, кото GABA превежда е инхибиторно (забавящо): казва на невроните, с които влиза в действие да забавят своето действие или да спрат да изпращат сигнали. Тъй като 40% от милионите неврони в нашият мозък реагират на GABA, означава че GABA има основно успокояващо и намаляващо действието влияние върху мозъка. По този начин т GABA е естествения начин на тялото да проявявахипнотична и упояваща функция. Естествената функция на GABA невротрансмитерите се поема от бензодиазепините, вкарвайки в организма повече, в повечето случай извънредно много, такива невротрансмитери, които имат успокояващо въздействие върху нервната система. Като резултат на увеличенето на успокояващото действие на GABA, посредством приема на бензодиазепини, другите възбуждащи невротрансмитери, в това число норепинефрин, серотонин, ацетил холин и допамин, биват редуцирани. Тези невротрансмитери са необходими за нормалната работа на организма - бодрост, памет, тонус, координация, емоции, секрецията на хормони, пулс и кръвно налягане, от които всички се влияят и биват ограничени от бензодиазепините. Разбира се, всичко това оказва влияние върху нас, като се наблюдават много често нарушения на паметта, тонуса, настроенито, липса на емоции, отпадналост, ниско кръвно налягане, нарушения на централната нервна система.

ТОЛЕРАНТНОСТ И ЗАВИСИМОСТ
Толерантността се развива при честата употреба на бензодиазепини - повече от 2 до 4 седмици. - стартовата доза от лекарството прогресивно намалява своя успокояващ ефект и по-висока доза е необходима за да се постигне първоначалния ефект. Това често води до увеличаването на предписаната доза от практикуващите лекари, или да добавят друг тип бензодиазепин, като това води пациентите да приемат два типа от тези лекарства.
Толерантността към различните ефекти на бензодиазепините се развива различно. Толерантност към хипнотичните ефекти на лекарството се развиват рязко, включвайки дълбокият сън(нискочестотно спане) и сънуване ( което първоначално е ограничено от бензодиазепините), като се връщат в изходна позиция (преди започването на лекарствата) само след няколко седмици уотреба. По този начин, хората които приемат бензодиазепини през деня за лекуване на тревожности, не се чувстват сънливи и отпаднали след няколко дни редовна употреба.
При рязкото спиране след дълга употреба, невроните са притъпили възможността си да произвеждат и приемат GABA невротрансмитера, като по този начин няма какво да успокои активността на нервните ни клетки. По този начин активността на мозъчните ни и нервни клетки в цялото тяло е много висока и без агент които да я успокои, може да доведе до конвулсии, епилептични припадъци, тремори, изтръпналост, халюцинации, тревожности, страх, ужас, самоубийствено поведение, сърдечни проблеми (прескачане на сърцето, ускоряване на пулса) и др.
...
Толерантността е феномен, който се развива при много хронично употребявани лекарства/наркотици/( вкл. алкохол, хероин, морфин и канабис). Тялото отговаря на продължителното присъствие на наркотика, като се пригажда към него за да неутрализира ефектите на наркотица. В случая с бензодиазепините, компесаторни промени се появават при GABA и бензодиазепиновите рецептори, които стават по-малко активни, за да могат успокояващати, инхибиторни действия на ГАБА да намалеят. В същото време се наблюдават промени във вторичните системи котролирани от GABA, за да може да се възстанови активността на възбуждащите, ексизасторни, невротрансмитери. Развитието на толерантност е една от причините хората да се пристрастява към бензодиазепините, както и по този начин се поставят основите за развитието на абстинентен синдром.

За повече информация прочетете dr. Ahston's Manual.



Проблема с бензодиазепините е в световен мащаб, предписва се за всякакви болежки и се умаловажават негативните и вредни реакции от дългосрочната му употреба. Много лекари не са наясно с начина на спиране на този тип лекарства, като много често това се случва в кратки срокове, като организма не може адекватно да се приспособи към промените в организма. Истината е, че рязкото му спиране води до животозастрашаващи симптоми, както физиологични така и психологични, като най-страшните от тях са епилептичните припадаци. Не трябва да се умаловажават и психологичните такива, като най-често проявените са - Дереализация, Деперсонализация, Страх, Ужас, Тревожност, Депресия, Мозъчна мъгла, като в първите седмици след спирането му е възможно да се наблюдават халюцинации. Когато симптомите при спирането на бензодиазепините при употреба повече от 2 седмици, без необходимото постепенно намаляване на дозите, не са обяснени на пациента, то вълната от негативни усещания може да доведе до самоубийства. Самото възтановяване на организма може да отнеме до 2 години, а в някой случай и повече. Най тежки са първите седмици (активна фаза) до няколко месеца. След това постепенно организма се възстановява, като в масата случай до 2 години са избледнели 90% от симптомите.
Много зависими поставян спирането на бензодиазепините на първо място по трудност, именно защото психологичните симптоми са ужасни и не отминават просто за няколко седмици.

При спирането на бензодиазепини, най-лесно това става с превключването към Валиум - тъй като времето на действие е най-дълго, а дозите еквивалент на Ривотрил-а или Ксанакса са най-големи, като това позволява постопенното намаляване на текущата доза с много малка част. Така организма се възстановява по- лесно, и симптомите на абстиненция са по-слабо изразени.

В Интернет е налична много информация за начина на действие на бензодиазепините, както и начина на спиране им, като за мен най-полезни бяха The Ashton Manual (http://www. benzo. org. uk/manual/bzcha01. htm ) и обратната връзка с други хора минаващи през ужаса. Лично аз спрях употребата на ривотрил след 4 месеца х 0, 5 мг. дневно рязко и изведнъж, което доведе до много неприятни неща.

Дано коментарът ми бъде полезен!

108.   До 107, благодаря ти за коментара. Искам да те попитам, щом влияят на GABA бензодиазепините, то хранителните добавки GABA, помагат ли ?
На пазара има много такива хранителни добавки.

109.   Защо се тровите с таблетки? Забравете и се вгледайте колко е хубав света! Ако сте в гора или пустиня аптеки има ли? Другаде е спасението значи! Търсете вашето!

113.   Последно ксанакса води ли до пристрастяване или не?

114.   Да.

115.   До 108, до колкото ми е известно, веществата при добавката ГАБА, не могат да преминат през мозъчната бариера, а самото вещество се освобождава в много малки количества в организма. Твърди се че реално действието му е никакво, близко до плацибо.

117.   абе пийте си ривотрила, нищо му няма; мн си е добър; аз не съм болен, малко ми е неспокойно и тва си е мн добре; само се привиква към него бързо; после 2-3 дена ше ви е утрепано като го спрете

118.   До 117, така говориш, защото нямаш този род проблеми. При спиране на Ривотрила те се връщат с пълна сила, а при теб просто ги няма.

119.   Здравейте, да споделя и аз. От 2005-та съм с мноооого тежки панически пристъпи. Предхочитам смъртта пред тези усещания... всъщност такива дори липсват. Идват суицидни мисли. Тогава вях 11 дни в непрестанна криза. С гърчове и на 12-тия припаднах. Заведоха ме психиатър и РИВОТРИЛ, ФЛУАНКСОЛ, АНАФРАНИЛ. Оправих се... родих се, хора. Нямаше такова щастие. Тогава спях по 10 мин в денонощие и обикалях улиците в останалото време. Страшно. Свалих 8 кг за 11 дни. Лошото е, че вчера 2015 г отново потънах. В Германия сэм. Нямам ривотрил. Той ми е спасението. Тук не искат да ми го изписват. В Бг го спряли. Ще полудея от ужас.

120.   До 119, ако никъде не можеш да намериш Ривотрил(Клоназепам) можеш да попиташ за някой от производните бензодиазепини. Единственото което не трябва да правиш е да го спираш драстично и рязко. Не знам дали не страдаш от епилепсия, щом си имала припадък с гърчове. При такъв случай е опасно да оставаш бе лекарството. Попитай за Valium(Diazepam) или Ксанакс, макар че ксанакса в сравнение с ривотрила е с много кратко действие, докато валиума има по-дълго въздействие. По принцип при спирането на бензодиазепини се минава към валиум, тъй като е по-лесно да се разпределят дозите. Говори с психиатър или практикуващ лекар, но ако не знаят за какво става въпрос се насочи към лекар които има представа от въздействието на този тип лекарства и спирането им. НЕ ги спирай рязко. Да ти предпишат друг тип, но не и да ги спираш.
Ако говориш английски потърси в интернет. Препоръчвам ти да потърсиш две неща. Форум за подкрепа при спиране на бензодиазепини - http://www. benzo. org. uk/support. htm
a за повече информация търси DR Ashton Manual.

121.   120, много изчерпателно. Благодаря ти. Ще направя всичко, което ме посъветва. Извини ме за грешките по клавиатурата. Няма да спирам за сега. Трябва да продължа с Ривотрила. Страхувам се от ескперименти. Тук германците изписаха 3 вида, но те ме вкараха в тежки кризи. Ще помоля невролога за Ривотрил. В Бг пиех и Антелепсин. Забравила съм как ми въздейства. Кажи си мнението. Трябва да си покажа епикризата от 2005-та. Там е изписан. Много ти благодаря! :)

122.   Ако не можеш да вземеш никой от Бензодиазепините пробвай с Хлорпротиксен, Действа на същите рецептори. Можеш да пробваш и с някои от билковите, като Валериан в по-големи дози. Аз имах две кутии Ривотрил, но за съжаление ги изхвърлих в тоалетната.