 |
|
|
Полезно |
Пакет за пълно възстановяване със зъбни импланти в рамките 5 работни дни. Опитен екип и зъботехници, венозна седация от анестезиолог, временни и постоянни мостове - фиксирана цена 
Запознай се с актуалните цени на зъбни импланти в дентална клиника Смайл Дентал Сървисес. Клиниката работи както с двучастови конвенционални импланти с отложено натоварване така и с едночастови базални импланти. |
|
|
|
|
|
|
Споделена история от Образование |
Помощ! Логическа задача за 2 клас
преди: 5 години, 5 месеца, прочетена 3919 пъти
Вени, Жени и Дени имат у дома си куче, коте и
братче, като всяка има по едно нещо. Вени казала,
че има куче. Жени казала, че няма куче. Дени
казала, че няма коте. При това само едната е казала
истината. Кой има братче?
Срам, не срам... Помагайте!
|
|
|
|
|
|
|
|
Коментари |
|
Вземи последните коментари по RSS |
|
|
преди: 5 години, 5 месеца hash: cf86db5373 |
|
1. Дени има братче. Вени е казала истината. Жени казала, че няма куче, защото има коте,
|
преди: 5 години, 5 месеца hash: 05e066ade1 |
|
преди: 5 години, 5 месеца hash: 259bae170a |
|
3. Намерих отговора на задачата в някакво състезание.
Вени не може да казва истина, защото тогава и Жени ще казва истина. Ако Жени
казва истина, Вени лъже, така че кучето е на Дени, значи и тя казва истина; стават две истини -
не може. Остава Вени и Жени да лъжат, а Дени да казва истината. Тогава Жени има куче, така че
братчето е на Дени.
Много объркваща задача... За 2 клас при това..
|
преди: 5 години, 5 месеца hash: bb2c91012b |
|
преди: 5 години, 5 месеца hash: 731e7718f0 |
|
5. Дени е с братчето.
Логиката е следната:
Вени лъже, че има куче, т.е. тя в действителност няма куче.
Жени лъже, че няма куче, т.е. тя в действителност има куче.
Дени казва истината, че няма коте, т.е. тя в действителност няма коте. И след като тя няма коте, а кучето е собственост на Жени, то за нея (Дени) остава да има братче, тъй като всяка една от тях си има по нещо.
Другите два варианта (първият е Вени да казва истината, а вторият е Жени да е искренна) водят до противоречие с условието да има точно едно куче и съответно са неправилни.
|
...
преди: 5 години, 5 месеца hash: 3e1ad614a6 |
|
6. Това верно ли е за втори клас? Горките деца ако е истина...
|
преди: 5 години, 5 месеца hash: 28aae24e6b |
|
7. Вени не може да казва истина, защото тогава и Жени ще казва истина. Ако Жени казва истина, Вени лъже, така че кучето е на Дени, значи и тя казва истина; стават две истини - не може. Остава Вени и Жени да лъжат, а Дени да казва истината. Тогава Жени има куче, така че братчето е на Дени.
|
преди: 5 години, 5 месеца hash: 1ad99b2084 |
|
9. Логически трябва да се направят три допускания:
1. Ако Вени казва истината, че има куче, то твърдението на Жени, че няма куче също е истина, следователно вариантът Вени да казва истината отпада.
2. Ако Жени казва истината, че няма куче, то кучето е или на Вени или на Дени - но Вени лъже, като казва, че има куче и по тази логика кучето е на Дени, която казва че няма коте и излиза, че и Дени казва истината - следователно вариантът Жени да казва истината също отпада.
3. Ако Дени казва истината, че няма коте, то Вени лъже, че има куче и Жени лъже, че няма куче - Жени има куче, Дени няма коте, следователно има братче, а Вени има коте.
В крайна сметка, отговорът е Дени. Но щом аз, който съм на 23 години и се считам за интелигентен човек трябваше да си го прехвърля няколко пъти в главата, за да стигна до отговора, представям си какво им е на децата, които трябва да разплитат подобни задачи!
|
преди: 5 години, 5 месеца hash: 0e265b915b |
|
10. Ако само едната лъже, то първите две се изключват взаимно. Дени няма коте, Жени има куче => Дени има братче.
|
преди: 5 години, 5 месеца hash: 0e265b915b |
|
12. 1. Вени има куче, 2. Жени няма куче, 3. Дени няма коте:
Ако 1 е вярно, 2 също трябва да е, т. е. не е възможно.
Ако 2 е вярно, то Дени има коте, Жени трябва да има братче, т. е. пак е невъзможно.
Остава само варианта, където 3 е вярно, а тъй като 2 е лъжа, то Жени има куче, за Вени остава коте, т. е. Дени си има братче.
|
...
преди: 5 години, 5 месеца hash: a54db9bc88 |
|
13. Цитирам отговора, даден след задачите на математическия турнир "Иван Салабашев", 2003 г., за 3 клас : "Вени не може да казва истина, защото тогава и Жени ще казва истина. Ако Жени
казва истина, Вени лъже, така че кучето е на Дени, значи и тя казва истина; стават две истини -
не може. Остава Вени и Жени да лъжат, а Дени да казва истината. Тогава Жени има куче, така че
братчето е на Дени"
|
преди: 5 години, 5 месеца hash: 1220622bbb |
|
14. Дени има братче, другите варианти не излизат:
1 Ако Вени казваше истината, че има куче занчи Жени лъже, че няма куче и схемата не излиза.
2 Ако Жени казваше истината, че няма куче значи Дени лъже и следователно има коте, и Вени лъже, че има куче което следователно остава за Жени която казва, че няма куче и задачата гърми пак.
3 Когато Дени казва, че няма коте значи Жени лъже и следователно тя има куче, котето отива при Вени защото Дени която не лъже казва, че няма коте за която в крайна сметка остава братчето.
|
преди: 5 години, 5 месеца hash: 89971d17fb |
|
15. 1) Вени лъже, защото ако казваше истината (и имаше куче), то и Жени щеше да казва истината (че няма куче), а истината казва само една от трите.
2) Жени също лъже - ако казваше истината (и нямаше куче), то кучето щеше да е при третата (Дени). А тогава и Дени щеше да казва истината (че няма коте).
Следователно, кучето е при Жени, а Дени казва истината. Щом Дени няма коте, то котето е при Вени. Братчето остава за Дени.
|
преди: 5 години, 5 месеца hash: 84e9a4bca1 |
|
преди: 5 години, 5 месеца hash: 865f2d659b |
|
17. Сещам се как моето дете в първи клас имаше домашно разбор на сонорни съгласни. Ние му "помогнахме", домашното беше грешно.....ха ха....чудя се на кого е нужно това.
|
...
преди: 5 години, 5 месеца hash: aedb17750a |
|
18. До 9
Нишо им няма на децата, тези които имат затруднения със задачата просто не я решават, а тези които успеят, биват насърчавани, да се развиват в тази насока.
|
преди: 5 години, 5 месеца hash: e203efa9fa |
|
19. И моята дъщеря е втори клас и мога да кажа, че това далеч не е най-трудната задача, която съм виждал. Даже тази е доста елементарна. А по състезанията е имало задачи, на които в първия момент аз съм се запъвал, при положение че съм завършил МГ. Не доумявам как очакват втори клас дете да реши подобни задачи на състезание. Редовно има 10-12 задачи по състезанията (забележете за 40 мин) и винаги поне 1-2, които нито едно дете в целия град да реши (от голям град сме). Аз че съм забравил много неща, забравил съм, ама все пак съм възрастен и понякога ми е небходимо да ги прочета 2-3 пъти и да помисля 1-2 мин, а какво да каже дете на 8?
|
преди: 5 години, 5 месеца hash: bc68d8d908 |
|
20. Тези задачи се решават с допускане кой казва истината и кой лъже. В който вариант няма противоречие, значи е верен. Вече са написали решението.
Все пак това са задачи от състезания, не от учебника и се предполага че са за деца с интерес към математиката.
|
преди: 5 години, 5 месеца hash: 38aca4e298 |
|
21. Какви са тия глупости? Математиците учители съвсем се чалнаха, но нищо учудващо! И по наше време беше същото. Не мога да отговоря на задачата, а съм на 30. Чудя се дете как ще отговори и най-вече къде е логиката на тази задача?! За мен няма логика.
|
преди: 5 години, 5 месеца hash: 0c52cba3ee |
|
22. До 21
Това не са "глупсоти". Тези задачи не са поставяни от "математиците учители", а биват давани на олимиади по математиа, които все пак са състезания. Да се задават много задачи, които, заедно, са невъзможни за решаване в дадения период от време, от групата която ги решава, е нещо което се прави на всички състезания по точни науки, поради простат причина, че ако всеки има максимален брой точки, няма да може да се обяви победител.
"Не мога да отговоря на задачата, а съм на 30" " За мен няма логика"
Това са си твои лични проблеми.
|
...
преди: 5 години, 5 месеца hash: 89971d17fb |
|
23. 21: Горкият. Виж, ако се питаше нещо за Фики Стораро или за силиконите и филърите на Гери Никол, сигурно и ти щеше да знаеш отговора. Но тези брутални математици... да питат горките дечица толкова сложни неща... Ужас.
|
преди: 5 години, 5 месеца hash: 6f7e325b14 |
|
24. Щеше да ми е интересно, ако отговорът го нямаше обяснен в интернет, дали отговарящите тук щяха да са толкова много.
|
преди: 5 години, 5 месеца hash: 6a3ac829b7 |
|
25. Авторът:
Благодаря ви! Задачата е от някакво помагало на Просвета Плюс за ЗИП по математика, учителката снима от него работни листове и ги публикува в Гугъл класрума на класа. Детето, не е било на олимпиада, това е домашното му за грипната ваканция. Нямам представа, дали другите деца са се справили, защото се разболя след ваканцията и ще е на училище чак в понеделник.
Сега, обяснена и на мен вече не ми се струва толкова безумна задачата. И все пак реших да не пишем отговор, защото е редно учителката да знае с какво се справят и с какво не. Дано и другите родители да не напишат домашното на децата си, защото така образованието им става неадекватно.
|
преди: 5 години, 5 месеца hash: 38aca4e298 |
|
26. 23, завърших езикова гимназия с отличен, ти ли ще ми говориш на намеци за интелектуално ниво? Задачата сама по себе си е тъпа, логиката на задачата е тъпа и да, математиците в училище не умеят да преподават качествено. Факт. Ако умееха, нямаше да дават подобна задача, която явно затруднява дори родителите на детето. От 20 години математиката в училищата се преподава дърварски и това е факт. Лошото е, че с годините ще става все по-лошо. Когато бях в гимназията, помолих баща ми да ми обясни 1 урок по физика (да поясня, че баща ми е хирург и началник отделение в болница). Чете, чете урока - каза, че така е написано, че и той не може да разбере. Може би и баща ми е тъп или просто нашата държава има кардинален проблем с преподаването в училище и написаните уроци в учебниците? Във връзка с учебниците и до сега има спорове.
|
преди: 5 години, 5 месеца hash: f57e8df0e7 |
|
27. 26: Аз пък съм завършил математическа с отличен, университет с отличен (математика и информатика) и в момента се занимавам с криптография и математическо моделиране, както и с програмирането на много специфичен блокчейн софтуер - за 99% от тези неща ти не си и чувал. Дотук с меренето на пишките ни.
Не смятам, че условието на задачата е тъпо, нито нелогично, защото все пак е задача за малко дете. И не става дума за интелектуалното ниво нито на мен, нито на теб - просто се показваш като поредният хвалипръцко, дето се мисли за повече от останалите, а това е дразнещо, затова и направих това сравнение. В случая не става даже дума за задача по математика, а за елементарно логическо разсъждение, зададено по детски. Че се преподава некачествено съм съгласен, но това не значи, че няма и стойностни преподаватели. Не може така да обобщаваш.
|
...
преди: 5 години, 2 месеца hash: e8c0fa0140 |
|
30. Вени Жени и Дени са сестри следователно и трите имат братче защото както пише в задачата : Вени Жени и Дени имат у ДОМА СИ подчертавам СИ значи живеят под един покрив! Ако греша чакам друго обяснение!
|
преди: 5 години, 2 месеца hash: 3ab0e6b55f |
|
31. Задачата е супер елементарна.Има три хипотези-всяка една от тях да казва истината.
1 вариант Жени няма куче;Вени има котка;Дени няма куче-невъзможно е защото едната има котката,а другите две нямат куче.
2 вариант Вени има куче;Жени има куче.....невъзможен вариант.
3 вариант-Дени няма котка;Жени има куче;Вени няма куче;кучето е заето,Дени няма котка-съответно има братче.
|
преди: 5 години, 2 месеца hash: d30a960053 |
|
33. Изпуснах влака да давам отговор, НО искам да предложа начин КАК да решавате подобни задачи с вашите деца - като целта е да се разбере ЛОГИКАТА. Да може по-късно да се приложи същия метод за подобни объркващи логически задачи и така да се разнищят по-ясно. Само да подчертая, начинът е да се РАЗБЕРЕ задачата и начина на мислене, а не как да се решава най-бързо, камо ли така да се представя решение на домашно/състезания. Също така хал хабер си нямам от педагогика, нито имам претенции да съм много умен. Аз съм просто случаен анонимник, който искрено смята че може да помогне с такава идея.
За тази задача: на лист хартия рисуваме 3х3 "мрежа", все едно ще играем морски шах. На най-горните квадрати пишем съответно Вени / Жени / Дени. Отделно подготвяме 6 картончета: едно "истина", две "лъжа"; куче, коте и братче.
Така представена, задачата се променя тотално - да сложим всички картончета на съответните им квадрати под В/Ж/Д, без да противоречим на условията. Един вид игра на елиминация на възможностите. Важно е тези картончета да се поставят ЕДНО по ЕДНО! Та:
1.1. Слагаме "истина" под Вени, приемаме че казва истината.
1.2. Вени е казала, че има куче, така че слагаме и кучето под нея.
1.3. Нямаме повече "истина", можем да сложим само "лъжа" под Жени. Тоест приемаме, че Жени лъже.
1.4. Жени казала че няма куче, но лъже, значи има... НО, нямаме повече картончета с кучета! Значи това решение не е вярно.
Започваме отначало.
2.1. Понеже не може да има "истина" под Вени, под нея слагаме "лъжа". Под Жени слагаме "истина", защото изследваме следващата възможност.
2.2. Вени е казала, че има куче, ама лъже - та няма.
2.3. Жени е казала, че няма куче, казва истината - и тя няма.
2.4. Единственото място което остана за кучето е под Дени, там го и слагаме.
2.5. Дени казва, че няма коте. Това е вярно - защото има куче. НО, нямаме повече "истина"! Значи и това решение не е вярно.
Пак започваме отначало.
3.1. Остана само една възможност, да сложим "лъжа" под Вени и Жени и "истина" под Дени. Оттук вече за втория ред от квадрати сме сигурни.
3.2. Вени е казала, че има куче, но лъже - значи няма.
3.3. Жени е казала, че няма куче, но лъже. Значи има куче. Кучето отива при нея.
3.4. Дени е казала, че няма коте и казва истината. Единственото място което остана за котето е под Вени, там го и слагаме.
3.5. Единственото празно място за братчето остава под Дени. Значи - Дени има братче!
|
преди: 5 години, 1 месец hash: aedb17750a |
|
34. До 33
Супер! Дано достатъчно храра се решат, да си "напрегнат чедото".
|
|
|
Коментари очaкващи одобрение: няма |
... |
|
|
|