 |
|
|
| |
|
Полезно |
|
Пакет за пълно възстановяване със зъбни импланти в рамките 5 работни дни. Опитен екип и зъботехници, венозна седация от анестезиолог, временни и постоянни мостове - фиксирана цена 
Запознай се с актуалните цени на зъбни импланти в дентална клиника Смайл Дентал Сървисес. Клиниката работи както с двучастови конвенционални импланти с отложено натоварване така и с едночастови базални импланти. |
|
| |
|
|
|
|
|
|
Споделена история от Други |
От къде идва мита за комунистическото икономическо чудо
преди: 9 дни, 8 часа, прочетена 860 пъти
Благодарение на комунизма ли бг икономиката дръпва през 60-те и 70-те?
Историята е малко по-сложна. България действително отбелязва значителен икономически растеж. Причините обаче не са просто „комунизъм = растеж“:
Световната икономика расте след Втората световна война. Западна Европа, САЩ и СССР харчат огромни средства, което създава търсене на промишлени стоки. България получава съветски кредити и технологии, които ускоряват индустриализацията. Въпреки това растежът е неустойчив, тъй като се базира на заеми и изкуствено поддържано производство, без пазарни механизми.
Важно е да се разбере: растежът не е „благодарение на комунизма“ в смисъла на ефективна икономика, а по-скоро резултат от масови инвестиции, външна подкрепа и концентрация на ресурси, които в дългосрочен план се оказват непоследователни. През 80-те вече системата започва да се задъхва, а растежът изчезва.
Митът, че „комунизмът направи България богата“ идва от няколко източника:
Съветска пропаганда и комунистическа реторика
Официалните комунистически медии през 60-те и 70-те години акцентираха върху „чудесния растеж“ на индустрията и „социалните придобивки“.
Статистиката често беше подбирана или изкривявана, за да се покаже „успех“ – например, растежът на БВП без отчитане на качеството или дълговете.
Носталгия след 1989 г.
След колапса на социализма много хора сравняваха 60-те и 70-те с хаоса на 90-те и 2000-те: стабилни заплати, работа, индустриална мощ.
Това създаде впечатление, че „тогава е било по-добре“ – забравяйки за скритите проблеми (дългове, неефективност, липса на конкуренция).
Опростяване на сложната икономика
Масовият човек вижда „растеж на заводи, градове, инфраструктура“ и го приписва на системата, без да отчита външни фактори: кредити от СССР, глобален икономически растеж, демография и др.
Така се формира легендата: растеж = комунизъм.
Всъщност, ако погледнем реалните данни, растежът е резултат от комбинация на външни фактори, демография и индустриални политики, а не магическа заслуга на идеологията.
А защо инфраструктурата се влоши толкова след комунизма?
Причината инфраструктурата да се влоши след комунизма е комплексна и няма една единствена „магическа“ причина. Истината е малко болезнена, но ясна: системата, която строеше всичко преди 1989, беше неустойчива и изкуствено поддържана, а преходът към пазарна икономика „разкри слабостите“ ѝ. Ето защо:
Неустойчивост на комунистическата система
Много от пътищата, заводите, жп линиите и сградите са строени на бързо и евтино, с цел да се покажат резултати, а не с мисъл за дълготрайност.
Материалите често бяха по-ниско качество, а поддръжката почти не съществуваше – защото планираната икономика не е ефективна за поддръжка.
Липса на ресурси и навици за поддръжка
По време на комунизма акцентът беше върху производството и строежа, не върху поддръжката.
След 1989 държавата вече нямаше бюджет или организационна структура да поддържа всички тези обекти.
Икономически и политически шок
Преходът към пазарна икономика доведе до масова приватизация, закриване на държавни предприятия и намаляване на приходите за държавни услуги.
Строителните и поддържащите фирми се оказаха на ръба на фалита, а частният сектор не беше готов да инвестира в инфраструктурата.
Демографски и социални фактори
Миграция към големите градове и намаляващо население в селата правят поддръжката на пътища и жп линии нерентабилна.
Много сгради и обекти остават празни, което ускорява рушенето им.
Това не е ли все едно да тегля един кредит, да ям, да пия и като дойде време да си го върна, да кажа, ама то едно време идеологията беше супер, имаше ядене, пиене, а сега времената станаха лоши, без да осъзнавам, че причината не е в "новия" ред, а в заложения провал във философията на първата идеология.
Да, точно така – това е много точна метафора.
Комунистическата система беше като „кредит“, който се харчи за видим растеж и „добри времена“: заводи, инфраструктура, работа, заплати. Но начинът, по който се строеше и управляваше, беше неустойчив, без истинска поддръжка, качество или пазарна дисциплина.
След 1989 „кредитът“ свърши и се видя реалната цена: рушаща се инфраструктура, предприятия, които не могат да оцелeят сами, и общество, което няма навици и механизми за самостоятелно поддържане на икономическата система.
Т. е. митът за „комунизма като икономическо чудо“ е като да си мислиш, че благоденствието е било заслуга на философията, а не на временно финансираното и изкуствено поддържано потребление, което неизбежно се срива, когато ресурсите се изчерпат.
И точно това е проблемът с носталгията: хората гледат видимите „плодове“ (работа, заводи, социални придобивки), без да виждат скрития дълг и структурните слабости, които системата е натрупала.
През 1974 г. Тодор Живков посещава Япония и е силно впечатлен от технологичния напредък и икономическата динамика на страната. В интервю, дадено след това посещение, той признава, че българската икономика изостава и че е необходимо да се направят промени в икономическата политика. Той споменава, че България трябва да се ориентира към пазарни механизми и да се учи от опита на Япония.
Тази изповед на Живков е един от малкото случаи, в които комунистическият лидер публично признава слабостите на социалистическата икономика и изразява желание за реформи. Въпреки това, политическата система в България по това време не беше готова за сериозни промени, и макар да се обсъждаха идеи за реформи, те не бяха реализирани в значителна степен.
Това посещение и признанието на Живков показват, че дори на най-високите нива на властта е имало осъзнаване за нуждата от промени, но политическата система и идеологията на комунизма не позволяваха бързи и ефективни реформи.
През 80-те България вече е сериозно задлъжняла на Запад, икономиката расте бавно, кредити се теглят за плащане на стари задължения. Промишлеността е неефективна, инфраструктурата се руши.
Хората, неосъзнаващи, че комунизма е стандарт на заем, ниско интелигентни ли са?
Не е толкова просто да се свърже незнанието за комунизма като „кредитен стандарт“ с ниска интелигентност. Повечето хора действат по социални и психологически причини, а не заради липса на ум. Ето защо:
Носталгия и личен опит
Много хора свързват комунизма със стабилност, работа, социални придобивки – те виждат само „плодовете“, а не „задлъжнялостта“. Това е емоционален, не рационален процес.
Образование и достъп до информация
Историята на икономиката, особено сложни концепции като „изкуствен растеж“ и „пазарни механизми“, рядко се преподава или се разбира лесно. Човек може да е интелигентен, но просто не е получил подходящи рамки за анализ.
Социално влияние
Митът за „комунизма като икономическо чудо“ се поддържа от медии, семейство, обществени дискусии. Дори умният човек лесно може да приеме това, ако няма критично обсъждане.
|
| |
|
|
| |
|
|
| |
|
|
| |
Коментари |
|
 Вземи последните коментари по RSS |
| |
|
|
| преди: 8 дни, 14 часа hash: 94bf685d34 |
|
1. Баси глупостите. "Комунизмът" взе една додиндустриална аграрна държава с 50% неграмотно население и я остави индустриална сила със 100% грамотност, НИТО ЕДИН БЕЗДОМЕН ИЛИ ГЛАДЕН ЧОВЕК. Да не говорим, че комунизмът прати двама българи в космоса.
|
| преди: 8 дни, 14 часа hash: 869b23931f |
|
2. "Мита" ли?
Ако не бяхме счупили системата, сега щяхме да сме поне като Китай...
Имахме абсолютно всичко като старт и предпоставки - като започнеш от заводи и предприятия за почти всичко, за което се сетиш (радиоапарати, телевизори, хладилници, бойлери, печки, перални). Бяхме ЕДНАТА ОТ ТРИТЕ сържави в света, която произвеждаше компютри и дискови запаметяващи устройства. Имахме АЕЦ с 6 реактора и ДВАМА ДУШИ В КОСМОСА! Престъпност почти нямаше - в повечето градове хората дори не си заключваха жилищата.
"Много от пътищата, заводите, жп линиите и сградите са строени на бързо и евтино, с цел да се покажат резултати, а не с мисъл за дълготрайност. " - пълни глупости! СЕГА се строи така - за да е "евтино" и "икономически изгодно", а най-вече, защото се краде на поразия...
Не знам с какво ви промиват мозъците! Вероятно с йод, с отрова за хлебарки или с нещо още по-тежко...
Това, което е построено тогава, сега не могат да го боядисат само...
|
| преди: 8 дни, 11 часа hash: 152931a662 |
|
4. Пълни глупости е описано в темата, опитваш се да лъжеш младите, но те не са слепи.
Сам признаваш икономическия разтеж, после намираш причини, чене било реално, но през последните 35 години имаме много по големи заеми, а разтежът не е наличен.
За 45г комунизъм има някакви кредити и огромен разтеж, например над 3000 Язовира, за 36 години капитализъм десетки пъти по големи кредити нула язовири и нищо кой знае какво налично.
|
| преди: 8 дни, 11 часа hash: b896f78fea |
|
5. България дръпва през комунизма поради същата причина поради която Германия дръпва военно-индустриално от Аушвиц. Въпросът е дали това дръпване е справедливо, законно и не нарушава основни човешки права. Ролята на концлагериститие в Аушвиц в България просто е заменена от строителни войски, а лагера е бг казармата, в която всички са натикани насилствено като животни. Като цяло всичко строено през комунизма е строено на ангария(безплатен робски труд на милиони под принуда) от насилствено затворени в лагери хора-всички млади хора в България. Трябва да се издигне мемориал за това до всеки по-голям обект строен през комунизма за да се спрат подони злоупотреби и замяна на историята с приказки от сорта че благодарение на комунизма имало строителство и разширяване и да се дава за пример.
|
| преди: 8 дни, 11 часа hash: 2233cd8350 |
|
6. От това, че по времето на комунизма са се произвеждали много неща в България.
В момента голям процент от обувките по магазините не са произведени в България, да не говорим за другите стоки.
По времето на комунизма сме изнасяли например консерви за Русия, а сега внасяме такива.
Не може страната ни да има силна икономика, когато чуждестранните търговци изнасят печалбите в чужбина и ходим на гръцкото море, вместо на българското. Получава се така, че в момента с нашите пари финансираме чуждестранните вериги магазини, курорти, закусвални и тн вместо да финансираме българските.
Трябва да наложим мита например на китайските стоки и така същите стоки ще почнат да се произвеждат в България понеже ще излезе скъпо внасянето на подобни стоки. Така се прави.
|
...
| преди: 8 дни, 9 часа hash: 9dfd9df4a2 |
|
8. Както е видно и от коментарите, малко хора имат умствения багаж да разберат, че провала на този строй е заложен в самия него. Няма как да си дългосрочно успешен без пазарни принципи. Няма как подобен строй да е икономически конкурентен на Япония, Германия и т. н. И това си го е казал да ви Бай Тошо. Който мисли, че този провал е случайност, значи няма елементарни икономически познания.
Имам питане към номер 1 и 2. Ако беше толкова конкурентен социализма, защо самия бай Тошо искаше реформи към пазарна икономика? И той ли е промит мозък?
|
| преди: 8 дни, 7 часа hash: 81f5a0faff |
|
9. 8, сега ще видиш какаво ще стане в САЩ - "меката на демокрацията".
Единственият им шанс да не загинат е поне малко от малко да заприличат на Китай - държавен капитализъм... демек - социализъм!
Пазарният принцип не отрича плановото стопанство! По-скоро едното и другото чудесно се допълват. Едното създава стабилност, а другото "обира луфтовете", стимулира инициативата и води до ускорено развитие.
Социализмът всъщност беше започнал много да се очовечва в последните си етапи!
|
| преди: 8 дни, 5 часа hash: 7ea27dd6e7 |
|
10. За кредита има една хубава книжка, качена на сайта на БНБ, за външния дълг на България. Там си ги има и цифрите, и анализа им.
Комунистическото стопанство е било толкова сбъркано, че е било само въпрос на време да се срине. Изначално грешна конструкция, никаква връка с пазара и в затворената система на СИВ.
Разбира се, има и външен фактор.... руснаците, които доят всички останали в СИВ, до последния му ден!
|
| преди: 8 дни, 4 часа hash: ed10afbde6 |
|
11. Не знам какво се опитваш да постигнеш с темата и дали въобще си я писал сам понеже мяза на копои - пейст.
Виж сега, перфектен политически строй няма, а в случая с българския народ и Иисус да следва и да слезе да управлява и на него ще му намерят кусури!
При всички недостатъци на комунизма като потискане на словото, принудителен труд, промивка на мозъка с лозунги на Маркс и Ленин няма как да отречеш следните неща:
- преди комунизма масово хората дори са нямали ток и канализация с изключение на няколко градове, по селата са пълнили от кладенци
- преди комунизма българите масово са били неграмотни, гледали са животни или са се занимавали със земеделие и са спали зимата в къщата заедно с овцете
- Русия, т. е. СССР наистина е инвестирал огромно количество пари, наоикои е дал безвъзмездно, други на кредит, осигурил е специалисти за АЕЦ-а и не само, което всъщност ни прави още по-големи предатели, двойни такива - защото им плюем и ставаме врагове след като са ни помогнали да се освободим и са ни хранили толкова време
- комунистите построиха панелките, в които масово живеят все още около 30-40 % от българите, построиха и почти всички съществуващи стадиони и спортни зали, и средните училища и университетите като УНСС и изобщо списъкът е много дълъг!
- почти всички язовири и почти цялата електропреносна мрежа са дво дело на комунистите; само ще напомня че язовир Искър пои почти цяла София... Преди това е имало някакъв "рилски" водопровод, от който в момента пият Княжево и още няколко квартала и който по никакъв начин не може да стигне за нуждите на над милионен град
- комунистите построиха почти цялата ЖП мреж а, строиха кораби в Бургас и Варна, отвориха летището в София и изградиха цялата почти цялата Републиканска мрежа; което всъщност оправдава твърдението ти за некачествените строежи, защото много от Републиканските пътища ВСЕ ОЩЕ са с по-добро състояние от пътищата строени по времето на Борисов - едните са строени преди 40 и повече години - другите преди 10-15.
- комунистите построиха НДК в София, Тримонциум в Пловдив и триъгълника на властта н жълтите павета - Президентство, Парламент и Министерски съвет, както и почти всичко, което знаеш като значителен строеж, мост, тунел е строено тогава
- издържаха всяка година нов набор войници, обличаха, хранеха и ги съоражаваха за сметка на държавата, което е огромен разход - ако към днешна дата България се опита да направи нещо такова ще фалира максимум на втората година
- спечелиха десетки медали по лека атлетика, художествена гимнастика, борба, щанги и България завърши 4 на световното по футбол 94, това са реално таланти отгледани по комунизма и възпитани тогава
За финал - комунистите постигнаха всичко това за 45 години - 1944 - 1989 г. като помисля как са вдигнали от нищото квартали като Младост, Дружба, строили са курорти като Слънчев бряг и просто си мисля, че тези хора са били някакви иСънСмни извънземни!
Нека видим какво ще постигне демокрацията за 44 -45 години - вече са минали 34-35 остават им още 10!
Силно се съмняваме, че ще минат комунистите по постижения, в която и да е област, ти някой на кой залагаш?
Т. Т.
|
| преди: 7 дни, 21 часа hash: 10ec153105 |
|
12. А сега с какво си икономически конкурентноспособен - с изнасянето на проститутки на Запад ли? България копае дъното в момента, късмет с пропагандата, като можеш да отвориш кой да е новинарски сайт и да се отчаяш от състоянието на всичко в тази държава...
|
...
| преди: 7 дни, 12 часа hash: 785bfa8896 |
|
14. Абе, добре, че беше СССР да ни купува боклуците, които произвеждахме и да ни подържа икономиката, че иначе такова икономическо чудо щяхме да видим, че свят щеше да ни се завие. :)
|
| преди: 7 дни, 7 часа hash: 2fb8880457 |
|
15. Чувал съм за японското, немското, корейското икономически чудеса, но за "комунистическото икономическо чудо" за пръв път чувам. Пък съм вече 43 лета на тази земя... Та смисъл да чета надолу не виждам... след като почваш с откровена лъжа...
|
| преди: 7 дни, 5 часа hash: 9dfd9df4a2 |
|
16. 12, с нищо. Точно защото се създаде един режим, който доведе до това, което е днес. Защо в западния свят са конкурентни, а ние не? Защото хората не са имали комунизъм. Ако щеш, виж разликата между източна и Западна Германия, при все че са един народ
|
| преди: 7 дни, 5 часа hash: 9dfd9df4a2 |
|
17. 15, не е лъжа, а метафора. Точно в това вярват днешните фенове на бай Тошо.
|
| преди: 7 дни, 5 часа hash: 9dfd9df4a2 |
|
18. ТТ, като повечето българи и ти си попаднал в капана на собствения си ум и пропагандата. Щом нещо се е появило по време на комунизма, значи е благодарение на комунизма.
Ами те и gsm-ите се появиха по време на царя. Благодарение на царя ли имаме мобилни телефони днес? Защо не допускаш, че това е благодарение на естествените динамики по това време, световното търсене на тези стоки и благодарение на това, че СССР ни даде технологиите и финансирането да го направим? Защо трябва да е точно благодарение на идеологията на соца? Уж си умен и образован човек, а не правиш елементарни причинно-следствени връзки.
И сега идват още по-непосилните за твоите скромни когнитивни възможности въпроси. Да кажем, че всичко това се дължи на комунизма. Как тогава Германия бе комунизъм е постигнала 100 пъти повече? Как за 20 г. от срината със земята страна се превръща във водеща икономика? Как японците постигат същото пак без комунизъм? Защо си мислиш, че с капитализъм в този период нямаше да постигнем дори още повече, щом всички капиталистически държави са го направили? Защо източна Германия не беше дори близо до икономическото развитие на западна? Същия въпрос и за Корея.
Разбрали въобще какво те питам или ти е трудно?
И пак да питам, понеже никой комунистически фен не посмя да ми отговори на този ключов въпрос. А именно защо бай Тошо сам каза след посещение в Япония, че трябва да направим преход към пазарна икономика? Питам и отговор не чакам, защото знам, че няма какво смислено да отговориш.
|
...
| преди: 6 дни, 23 часа hash: ca6afdc69f |
|
19. По всичко си личи, че си некъв ретард, който е качил неква бръкоч, написана от chatgpt.
Колкото и да се опитвате ти и хора като теб да казвате на черното бяло, а на бялото черно, фактите си остават. Соца е развил БГ и в днешно време нещата са ни постлани от него. А сега какво е? Една крадня.
|
| преди: 6 дни, 19 часа hash: 530e5ea774 |
|
20. Съгласен съм с 11 за много от написаното, но не трябва да забравяме, че комунистите не се изпариха след 10. 11. 1989 г. и не започнахме начисто след техният режим, напротив, точно техните креатури - и политически, и икономически поеха изцяло властта в държавата и я цоцат до ден днешен, прилагайки най-лошите модели. Борисов ли е кадър без комунистическа закалка, или пък Пеевски с дядо шеф в ДС, или пък "демократа" Терзиев? Това са ни "политиците", но те владеят и икономиката ни, брутална хватка и свързаност, която води единствено до разграбване. И питате защо падна социализъма на бай Тошо, ми защото беше "недоносче" по неговите думи, НО това не означава, че "другарите" му не пожелаха да изградят, а и и изградиха своя си собствен социалистически Рай в уж "демократичната' ни действителност...
|
| преди: 6 дни, 10 часа hash: 9dfd9df4a2 |
|
21. 19, щях да ги отговоря, но 20 го е направил вместо мен. Ретард, не ретард, това е истината.
|
| преди: 6 дни, 10 часа hash: 9dfd9df4a2 |
|
22. "Нека видим какво ще постигне демокрацията за 44 -45 години - вече са минали 34-35 остават им още 10! "
Нека видим кога Северна Корея ще настигне Южна и кога източна Германия западна.
|
| преди: 5 дни, 18 часа hash: a02ce2fe71 |
|
23. Информацията е официална по данни на ООН, ОССЕ и ЦРУ за периода 1988г. /1989г. - 2019г. /2020та- гдина!
Преди: Народна република България: Стандарт на живота в света - 26-то място в света.
Днес: Република България: Стандарт на живота в света - 89-то място в света.
Народна република България: Качество на здравеопазването 6-то място в света.
Днес: Република България: Качество на здравеопазването 82-ро място в света.
Народна република България: Качество на образованието 2-ро място в света.
Днес: Република България: Качество на образованието 78-мо място в света.
Народна република България: Технологични производства - 3-то място в света.
Днес: Република България: Технологични производства 116-то място в света.
Народна република България: Свобода на словото в света- 68-мо място в света.
Днес: Република България: Свобода на словото в света- 112-то място в света.
|
...
| преди: 5 дни, 18 часа hash: 629dd0a3a1 |
|
24. Съветският съюз се зароди в една изостанала, феодална, селска Русия. Наложи се строга диктатура, която успя да извърши индустриализацията. Между другото, и в България беше същото след 1945 година.
Американското и Западното общество са преминали към капитализъм много отдавна и как да се съравноваваш с 80 или повече години изоставане в развитието?
Все пак, Съветска Русия пое и товара на Втората световна война, като пак трябваше да започне от нулата след всички тия разрушения. И пак, ако погледнем исторически, те извършиха икономическо чудо, но в условията на диктатура. Успяха почти да догонят Сащ по икономическо развитие. Съвестският съюз беше съюз на слаборазвити държави, които поемаха към пътя на индустриализацията.
По време на перестройката обаче, номенклатурата, която беше реалната власт, деградира до степен на пълно самоунищожение. Разпадна се СИВ и вече всички трябваха да излезат на свободния пазар, както и България. Сега обвиняваме перестройчиците за ограбването и приватизацията, но истината според мен е, че нашата икономика не беше конкурентно-способна, затова и катастрофира. Западът се опита да заграби нашите структуро-определящи отрасли. Предприятията не можаха да издържат на конкуренцията.
Вместо това, се появиха нови производства с участието на чуждестранни фирми, което от една страна, е хубаво, по този начин се развиваме. Голяма част от населението опита да уреди животът си в чужбина, заради по добрите условия на живот. От 9 милиона, сега сме близо 6 милиона застаряващо население и може да се твърди, че сме в демографска криза.
Да погледнем Китай и на какво се дължат успехите им. Те в края на 80-те не се поддадоха на перестройката, но вместо това направиха реформи, които се оказаха успешни. Допуснаха частна собственост, работната ръка е била най-евтината в целия свят, което спомогна за големият процент чуждестранни инвестиции. Та успехите им се дължат, от една страна диктатура, от друга държене на населението на прага на бедността.
Сега вече след 30 години, те може би са най-развитата икономика, но не с пазарни средства. Населението живее значително по-добре, делът на средната класа нараства, но условията на диктатура си остават все така брутални.
|
| преди: 5 дни, 15 часа hash: 9dfd9df4a2 |
|
25. 23, много пъти съм срещал това твърдение как бг е била в топ 30 на света през 80-те, но така и не намерих достоверна официална информация. Би ли дал линк към такава? Защото иначе малко си в сферата на желанията. А дори да предположим, че е вярно, това не отговаря на въпроса, който хиляди пъти съм питал комунистически фенове и до сега дори безсмислен отговор не съм получил, а именно защо бай Тошо искаше да направи завой към пазарна икономика след посещение в Япония през 1974 г.
|
| преди: 5 дни, 15 часа hash: 292bbdcfac |
|
26. Ами всичко си опира до материала. Япония и особено Германия след пълно разрушение създадоха могъщи икономики в топ 5 на света, може да се каже, че всички държави в следвоенна Европа се индустриализираха и достигнаха пика в благоденствието за народите си. България не прави изключение, но липсата на пазарен принцип в производството и отделянето на хората от земята създаде девиации, за които си плащаме до ден днешен. Благоденствието на един народ, образование и всичко останало води до демографски срив, а отделянето на българина от земята просто прави ненужно създаването на големи семейства, които иначе са обработвали семейната земя. Та корените на демографския срив са поставени още през социализма, не че щеше да е много по-различно и прие евентуален капитализъм, отново заради благоденствието на хората, но може би селата щяха да изглеждат по-малко занемарени, като гръцките например, или дори македонските ако щете.
Ангарията или т. нар. "робски труд" имат известен ефект, но доказано в краткосрочен план, винаги трябва да има икономически стимул и смисъл, затова дори и да бе построено много по време на социализма, лошата поддръжка и гоненето на срокове, а не на качество, поради липсата на реален контрол, не ни доведе до нищо добро, до ден днешен страдаме от същите пороци - ниско качество, липса на контрол, често напълно умишлено. Докато отношения, поставени на по-солидна база, имат шанс да просъществуват по-дълго, социално-икомомическите отношения по времето на социализма просто бяха с лоша основа, така дори и да имаш някое моментно достижение, нямаш устойчиво бъдеще. Дори и не коментирам данните, изнесени от 23, защото са манипулативни, България към момента е на 55 място и никога, подчертавам НИКОГА не е била на 26 място, особено по данни на изброените, тези данни, които е изтипосал 23 НЕ СА официални, няма и как да са като ЦРУ и ОССЕ не са правили такива, а ООН прави след падането на комунизма. БНД на глава от населението се е повишил повече от 5 пъти за последните 35-40 години, вярно има и инфлация, но все пак. И за каква свобода на словото може да се говори по време на комунизма? ! Това може да го пише само някой със СОП, тогава за уж безобиден виц можеше да свършиш, ако не в затвора, то поне леко "посъветван" в участъка, под наблюдение, със съсипано бъдеще като "неблагонадежден". Та нека не се пишат откровени лъжи и манипулации. 11 е дал някаква картина, ама много едностранчива, интересно защо Германия или пък Япония изградиха много повече от кота нула, да не забравяме, че дори и една слаба икономически държава, каквато е Гърция, която обаче беше от другата страна на Желязната завеса, има по-добра инфраструктура, по-добре изглеждащи градове и села. А точно Гърция преди и непосредствено след ВСВ са много зле, в пъти по-бедни от тогавашната иначе бедна Царска България... Много може да се пише, но истината е, че недъзите на социализма избуяват до ден днешен посредством управляващите - които са си децата на старата номенклатура...
|
| преди: 5 дни, 7 часа hash: 9dfd9df4a2 |
|
27. 26 каза много по-добре това, което исках да кажа. След войната цяла Европа дръпва напред. Разликата между западна и източна Европа обаче е, че западна го прави по пазарен и респ. устойчив начин. А соц блока го прави изкуствено и с държавна намеса. Което за момента дава резултат, но е икономически неустойчиво. Дава резултат, но 20-30 г. И после всичко рухва. Обаче българина си знае, че тогава кебапчетата били 5 ст. и здравеопазването било "безплатно" и върви му обясни, че това е било временно и неустойчиво. Обясни му, че не демокрацията му е виновна, а това че соца е неустойчив модел. 99% от българите нямат капацитета да го разберат. Той си знае, че бай Тошо направил хляба 5 ст. и умствения му багаж стига до там. Повече акъл за причинно-следствени връзки НЯМА. Язък му и на ТТ за прочетените книжки, като няма елементарно критично мислене и елементарни икономически познания. Чел човека, ама нищо не разбрал какво чете.
|
| преди: 5 дни, 7 часа hash: ce276d3867 |
|
28. 25.
Няма и да намериш, защото няма такова нещо. Това, което се пише из форуми, са копи пейст от други форуми/ сайтове и т. н.
Но никога няма да видиш линк, защото такива няма.
|
...
| преди: 4 дни, 15 часа hash: 9dfd9df4a2 |
|
29. 28, да, особено в сайта на ЦРУ, които нямат нищо с икономика. :) Само това говори за интелекта на комунистите. Как въобще ще ти хрумне, че точно ЦРУ ще прави икономически класации? Още малко и пожарната на САЩ ще похвали икономиката на бай Тошо.
|
| преди: 4 дни, 14 часа hash: 20d04b5ed5 |
|
30. "Защо в западния свят са конкурентни, а ние не? Защото хората не са имали комунизъм. "
В Китай имат комунизъм. Изглеждат ми... притесниотелно конкуреннтоспособни.
|
| преди: 4 дни, 14 часа hash: 20d04b5ed5 |
|
31. До 23 Не че нещо, но баш ЦРУ ли имаме за надежден източник на информация?
|
| преди: 4 дни, 13 часа hash: a02ce2fe71 |
|
32. Номер 25
Верно е че бай Тошо искаше да направи завой към пазарна икономика след посещение в Япония през 1974 г.
Това още веднъж показва, че той беше патриот и милееше за България и за българския народ. Него не го интересуваше, дали строят ни ще се нарече Комунизъм, Социализъм, Демокрация или каквото и да е друго. Той искаше народа ни да е добре. По негово време нямаше бездомни и гладни хора. Имаше работа за сички, включително и за малцинствата. Здравеопазването и образованието бяха не само напълно безплатни, но и качествени. Лекарства, храни и всичко останало бяха евтини и достъпни за всеки.
Не всичко беше съвършено, но в пъти по-добро от тази цигания която е яхнала България сега. Живота по бай Тошово време беше много, много по-добър от тази демократична помия която ни я пробутаха с лъжи и измами.
|
| преди: 3 дни, 17 часа hash: 87d45efa06 |
|
33. Очевидно темата е писана от дете, което никога не е живяло през това време.
Всичко, което си написал си го написал от капиталистична гледна точка, защото само това познаваш. Невъзможно е да имаш обективно мнение.
За 2 неща си прав
1. Русия наистина даваше заеми. И то даже не съм сигурен колко заеми бяха и изобщо България връщала ли е нещо В момента ЕС ти дава същото. Без тия заеми е невъзможно една малка държава като нашата да настигне другите, по-разивти, в лагера при положение че всички трябваше да спазват един икономически план за развитие. Наричаха се петилетки. Разликата е че тогава изнасяхме компютри, праскови, чушки, мотокари, цигари, вино (2ри по производство в света) и какво ли още не. А сега внасяме 80% от това което ядем. За другото да не говорим. Няма да говорим, че населението на страната в момента е изселено, заводите разрушени и разпродадени и повечето блага, които ползваш в момента, като например тока, пътищата и водата от язовирите са все още остатък от него време.
2. Комунизма наистина изоставаше, спрямо запада. И това се дължи на факта, че у нас първо се плащаше сметката, а после се ядеше. Хората изработваха парите за ладата, която искаха да си купят и тогава си я купуваха. Докато на запад първо се ядеше и после се плащаше. В повечето случаи даже не се плаща, а и се взема още заем да си покрият стара сметка. Икомоческоя и технолоческия напредък се дължеше на еврейските банки. А у нас имаше само едни ДСК и БНБ. Даже и потребителски заеми нямахме. Целия запад толкова се е заринал в заеми, че само за последните 35 години 4 поколения няма да могат да го върнат. Когато нямаш покритие с БВП на парите които печаташ се стига до инфлация, а инфлацията води до война.
Накратко запада беше на Ред бул и стероиди досега и сега се иска да се да се плаща сметката. Икономическо чудо никога не е имало в България. Не знам откъде ти дойде тази дума. Просто от селяните направиха граждани и им предоставиха що годе нормален начин на живот. В Румъния още нямат чешми по селата и се топлят на брикети от кравешки фъшкии.
|
...
| преди: 3 дни, 11 часа hash: ed10afbde6 |
|
34. Номер 18, недей се хаби да ми обсъждат умствения капацитет и когнитивни способност и да не се окаже као си направим един IQ тест, че доста изостават твоите такива?
Написал си пълни глупости и поне няколко души до тук са ти обяснили къде грешиш и че си заблуден. Ти обаче не вдяваш.
На всичкото отгоре спориш защо Западът се е развил по-бързо в сравнение със соц. блока без да си направиш елементарното усилие да се образоваш малко и да прочетеш две или повече книги по темата най-вече какъв е ефекта на Втората световна война върху Европа и кой е големият победител от нея.
Пиша ти последно в темичката, просто защото на необразовани и на всичкото отгоре самоуверени индивиди НЕ трябва да се помага/дава знание още по-малкото безплатно!
Така че считай, че съм те почерпил с това мнение и си взел един частен урок по обща култура напълно безплатно. След това най-добре просто не говори повече, а осмисли какво съм ти написал:
1) Защо Западна Европа се развива по-бързо от Русия/комунистическия блок
Отговор: защото Западът се е развивал по-бързо още от 15 век насам от времето на Великите географски открития, търговията с роби, огромното количество злато заграбено от империите на инкитре и ацтекитре, тогава най-много дърпат морските държави със силна флота- Холандия, Великобритания, Португалия, Венеция, Генуа
По това време Русия, Китай и други такива страни живеят векове назад и няма как после за 40 години да наваксат няколко века изоставане дори да са магьосници!
За справка - индустриалната революция в Англия е между 1750_1850 вкарват се ЖП линии, автоматични предачни машини и техника. н.
По това време още Западът е много напред. Русия има някакви фабрики и жп линии от края на 19 велк, но масово се индустриализира и модернизира по времето на комунизма по-точно петилетките, които започват някъде около 1920 година и за които са ти писали по-горе
Това е почти 2 века изоставане още тогава! Скромните ти възможности обаче дори не могат да осмислят какъв е икономическият и социалният ефект за Запада от откриването на Новия свят и колко се променя и модернизира живота не само заради хилядите тонове злато, сребро и роби натоварени от двете Америки и Африка, но и заради внасянето на култури като картофа, царевицата, слънчогледа, тиквата, бобът, които тотално променят търговията и веригите на доставки
2) Защо Германия е по-добре от България и т. н...
Пак опитаме до горното- защото винаги са били.
Не може да сравняваш немците като манталитет икономическа активност и работоспособност с българите. Това е като да сравняваш кон с магаре.
Германия е империя още от времето на Бисмарк в края на 19 век.. българите таман се освобождават тогава.
Също фактът, че дори не си споменал, че Германия не е изцяло в капиталистическия блок, защото Източна Германия до падането на Берлинската стена е в комунистическия блок показва колко крещяша нужда имаш да си запълниш пропуските в образованието
3) Защо след Втората световна война Западът дърпа, а комунистическия блок не толкова
Отговор: пак опитаме откъде са тръгнали от какво ниво - вече ти обясних, че Западът се е развил няколко века по-рано
Все едно да питаш някой, който е учил ×0 20 години физика защо знае повече от пртокласника
Другото, което е, че Източният фронт на Втората световна война - тоест битката между германците и руснаците е най-тежката и дава най-много жертви
Бойните действия в Западна Европа не са нито толкова дълги, нито толкова интензивни, за да съсипят западните държави, така както са съсипани Русия и Германия
4) Планът маршал
Големият победител от Втората световна война са САЩ, защото те с минимални жертви и с атомно оръжие в джоба излизат единствения световен хегемон по това време
Другите два хегемона- Нацистка Германия и Съветска Русия са съответно напълно разгромени в случая с Германия и брутално обезкървени и съсипани в случая с Русия
Ако мислиш, че възстановявснето след десетки милиони жертви е лесно пак помисли
САЩ заливат цяла Западна Европа с кредити за "възстановяване", а всъщност за започване на заробване
Западна Европа се оправя с американски кредит и е на "стероиди" както са ти писали по-горе.
Впрочем сигурен съм, че дори не си чувал за плана Маршал, защото иначе нямаше да задаваш неадекватни въпроси.
Доколкото знам САЩ предлагат и на България пари от плана, но комунистите отказват(било, за да не станат зависими от банките им, било заради идеологически съображения)
5) Бай Тошо еди какво си..
Това, че бай Тошо е казал нещо всъщност не значи нищо. Това е просто комплимент и дипломатически думи.
Бай Тошо си е комунист и никога не е искал България да става Япония. Долна лъжа е да се вади един цитат от контекста и да изкарваш че едва ли не е искал да ни натика в капиталистическия блок
Само да те открадна открехна, че Япония и Ю. Корея са марионетки на САЩ.
Там има американски бази.
Тези страни съществуват, само защото имат достъпи до западния пазар и се занимават почти само и единствено с производство на технологии и техника
"Богати " са заради благословията на "големия брат "
Повече не мисля да ти коментирам "писанията " понеже нивото ти е максимум за среден 3 в най-добрия случай.
Мисля, че ти обясних, защо западните страни са по-напред- били са още преди векове, имали са достъп до цели континенти само за тях, има ли са технологията има ли са ноу- хау както е модерно да се казва
Не опира само до строя (макар и той да има голямо значение (, а от какво ниво синтръгнал
Точно както и мен постоянно ме хейтят само защото имам един апартамент в София как едва ли не всичко ми било на тепсия
За справка дали комунизма е ефективен и дали има икономическио развитие с комунизъм виж китайците какво правят
Те вече имат технологиите, имат ноу- хау и тотлно мачкат западния свят с производство и икономика
Виж им градовете. Виж им влаковете.
Всичко им Виж и тогава говори
По статистика до ×030 2030 година Китай ще задмине САЩ по икономика, а според други това вече се е случило и е факт
Китай е производител номер едно на почти всичко - дори неща като златодобив и производство на пшеница, които не очаквах
Впрочем сега ти пиша от телефон, който трябваше да е от Ю. Корея, а се оказа произведен в Китай..
Толкова по темата, ако има грешки е защото бързам и нямам време повече да се занимавам дс ти обяснявам неща, които сам си длъжен да знаеш ако искаш да не ставаш за смях когато говориш по такива теми
Повече четене и по-малко приказки следващия път
Т. Т.
|
| преди: 3 дни, 8 часа hash: 9dfd9df4a2 |
|
35. 30, техния "комунизъм" отдавна не е комунизъм като оригиналния съветски.
|
| преди: 3 дни, 8 часа hash: 9dfd9df4a2 |
|
36. 34, коментарът ти само потвърждава самочувствието ти без покритие и безсилието ти в аргументацията. Германия колко точно роби е изтъргувала и какъв 15. век, при положение че е била изравнена със земята след ВСВ и още плаща репарации, а Русия е победителка? Само с това първите ти 3 точки стават за посмешище, ама ти си вярвай, че си умен. Относно плана Маршал, Русия пък е подпомагала соц държавите както е направила с България. А за бай Тошо и Япония дори сам си се изложил. Отстрани коментара ти звучи така: Бай Тошо казал нещо, ама то нищо не значело, понеже ме затапиха и аз не знам какво да отговоря, ама трябва да изсмуча нещо от пръстите, за да не изглеждам жалък и с оборена теза. Ама резултата от това несериозно твърдение как някой казал, ама той всъщност не го казал, е точно това - сам се направи да изглеждаш жалък. Язък ти за прочетените книжки. Много си чел, ама си разбрал 0, особено в икономически аспект. Няма лошо човек да е неумен, жалкото е, когато се мисли се умен и се пъне да дискутира, ама дори не се усеща, че още повече се излагат. Жертва на Ефекта на Дънинг-Крюгер.
|
| преди: 3 дни, 6 часа hash: 4d074bff87 |
|
37. 34, не точи толкова лиги по Китай. Китай дръпват защото крадат интелектуална собственост от цял свят и после продават ментета за жълти стотинки. Същото важи и за немалка част от великите соц компютри. Телефонът ти, който спомена, е пак такъв пример. Колко ще задминат САЩ е отворен въпрос. САЩ не са в най-изгодна позиция, но тук поне се знае колко е външният дълг. На държавни статистики от Китай само вчерашният вярва.
|
| преди: 2 дни, 18 часа hash: a02ce2fe71 |
|
38. Машиностроене:
През 1945 г. в България имаше десетина предприятия и 50 работилници с общо 4000 работещи и не повече от 200 инженери.
През 1989 г. в отрасъла работеха 730 завода, 430 хиляди работещи и 35 000 инженери. 5000 научни дейци създаваха нови технологии и машини в 30 научноизследователски института. С 5% от националните основни фондове машиностроенето осигуряваше 20% от обществения продукт и 55% от износа на България.
А сега какво!? Предприятията бяха разпродадени на безценица на чуждестранни фирми, които ги разглобиха и изнесоха, вземаха ни клиентите и оставиха българите без работа. В останалите заводи машините отдавна са демонтирани и пратени за скрап, повечето ядрени реактори бяха затворени, родните поля бяха разпарчетосани в „реални граници”, за да спънат тракторите и комбайните, столовете се закриха, за да могат работниците в торбички да си носят хляб и сирене и да ядат където и каквото им падне. А безработицата е ужасяваща и изпрати хората на улицата или на гурбет. И като резултат от „демократичните” промени България се озова на последно място в Европа, кажи речи по всичко. Първи сме обаче по болестите, по изчезване на населението, по неграмотност и по какво ли още не.
Сега, в пресата и разни сайтове, където са наели цяла армия от дървени философи, по всякакъв начин се опитват, с отчаяни опити да ни убедят, че по времето на Социализма, хората в България са живеели зле.
И странно – в този „мрачен” социализъм всички са усмихнати!
Сега само да излезете на улицата, единственото нещо което ще видите е, бездомници, безработни, наркомани, проститутки и хора с мрачни, угрижени лица вървят като Зомбита по улиците, което е сигурно заради разкошния и щастлив живот който живеят в момента.
|
...
| преди: 1 ден, 20 часа hash: a02ce2fe71 |
|
39. До 30
"В Китай имат комунизъм. Изглеждат ми... притесниотелно конкуреннтоспособни. "
Изглежда, че икономическото чудо което стана в Китай е там да си стои! Въпреки, че си имат Комунизъм, никак не им попречи да продъжават да си правят нови чудеса и да се развиват със завидни темпове, за които много други държави, дори немогат и да си мечтаят. Завиждат им, злобеят, текат им лигите и единственото нещо което могат да се опитат да направят е мръсни номера, които не минават при китайците. Причината е в начина по който се правят с корупцията. Предателите там, ги хващат и заедно с целите семейства до девето коляно ги вкарват в затвора, като предварително ги скопяват... и мъже и жени.
|
| преди: 1 ден, 10 часа hash: cb976e23d7 |
|
40. Аз не виждам нищо комунистическо в Китай. Нима Алиекспрес, тему, всички автомобилни производители и куп още компании са държавни? Не, естествено. Частни са и се конкурират в целия свят на принципа на пазарната икономика. Държавата нито им осигурява капитал, нито пазар, нито нищо. Неслучайно вече половината милиардери са китайци. Ами това не е комунизъм.
|
|
|
|
| Коментари очaкващи одобрение: няма |
| ... |
|
|
|
|
